Ämne: Skillnad HE12-spk,HE12dke + lite annat

[Great]

Hej, jag undrar vad skillnaden e mellan Panasonics HE12-spk   HE12-dke???

Har fått  pris på "sverigepumpen" HE12 på 29500 monterat o klart

eller en vanlig HE12, skillnaden vet jag inte, utan bara att försäljaren ifrån sverigepumpen säger att deras e anpassad för svenska klimat...?

HE12, deras nya "flaggskepp" får jag för 21800 monterat o klart, e de på tok för skyhöga priser eller normalt??

Jag har nu från början i mitt lösvirkes hus bergvärme installerat 1 st nibe fighter 1215 8.5 men ville ha lite extra tillskott+ kylfunktionen

1½ plans hus golvvärme, vattenburen
botten yta bostad   157 kvm + garage  75 kvm
övervåning   80 kvm

Tänkte nu köra endast golvvärmen i garaget(vill ju inte ha öppet emellan bostad o garage)
o bidra lite med luftvärmepumpen till bostaden, vad tros om denna lösning?

[Dogbert]

Om du nu har bergvärme så behöver du väl inte en så kraftig pump som HE12 (för värmetillskott iaf). För det priset du skriver får du (nästan) två mindre pumpar.

För kyla skulle jag sätta innedelen på övervåningen (om du nu inte har väldigt stark luftcirkulation i huset). För kyla kan du också skaffa ett konvektorelement och ansluta till brine. Sk frikyla. Fast det brukar kosta mycket att koppla in det.

Om det nu är nyinstallerad bergvärme så kan det ju vara ide att köra en vinter och se hur mycket tillskott det handlar om. Är det väldigt lite är det kanske en bättre affär att bara skaffa en portabel ac.

[Great]

det där med fri kyla, har ja kollat på, men får nästan samma svar att då måste jag ett annat vent system(har endast frånluft nu), plus att det e inte lika effektiv kyla

o för att ja vill ha en sån stor luftpump e för att ja vill va lite säker för framtida strömavbrott, bara att kasta ut elverket o köra luftpumpen på plus att jag tycker inte att de e så stor prisskillnad på typ HE9 eller HE12, men men vad vet jag, alla förslag e välkomna.

Man kan ju alltid lära sig nåt vettigare än de jag tänkt.....

[gäst]

Hej Great och alla andra. Jag reagerade lite grann på det du sade "kasta ut elverket för att köra luftpumpen".
Jag skulle vilja påstå att skall du köra elverket för att hålla värmen, så skall du ha det inomhus med kopplingar för insug och avgas. Även avgasröret skall tappas på värme innan det går ut genom väggen. Värmeförlusterna från elverket överstiger vida värmen som du får från luftpumpen. Sen får du ju gärna köra luftpumpen på elen från ditt elverk också (om det räcker), jag vet att dagens elverk bullrar, du/ni får väl gå omkring med öronproppar och hörselskydd,  men nu var det värmen som gäller.
Det här är något som jag tänkt på tidigare. Det optimala vore att man installerar ett  vattenkylt litet elverk (nej, jag vet, jag har inte heller sett något sådant - ännu!) som man kopplar in på radiatorvärmen och vid strömavbrott kör man kyl/frys och tv belysning osv på strömmen som det genererar och värmen tar man från kylningen/värmeförlusterna från elverket. Då kan man gärna ha det utomhus/i förrådet/jordkällaren eftersom värmeöverskottet kan ledas med en cirkpump till huset. Har du det i bastun kan du ta en "gratis" bastu efter ett tag. Har du inte vattenburet så skall elverket placeras inomhus och fungerar då som inomhusdelen på din luftpump. Idén är så bra att man borde införa den som standard i nya hus . Eller hur??? 

PS. Jag skulle tro att verkningsgraden på ett litet elverk är högst 15-20%, så 80-85% av bränslets energiinnehåll blir förlustvärme. I så fall får man ju "COP" typ 5 på bränslet i jämförelse med din idé. Fast din idé är ju enklast, och kanske smidigast? 
 / mvh

[Great]

Hehehe, intressant klur där....., men annars då, e mina priser jag fått nåt att hänga i julgran??

[jockefors]

hej..
måste bara ...iden med at driva ett elvrk med en liten vattenkyld disel motor är inte dum,då du får värme ur motor som du kan stoppa in i ett vattenburetsystem + att du får ut ström ur generatorn
jag (tror) inte att det blir så fruktansvärt dålig effektivitet på ett sånt system trots allt iom att du tar rätt på ganska stor del av spillvärmen till att värma huset

[joakar]

hej..
måste bara ...iden med at driva ett elvrk med en liten vattenkyld disel motor är inte dum,då du får värme ur motor som du kan stoppa in i ett vattenburetsystem + att du får ut ström ur generatorn
jag (tror) inte att det blir så fruktansvärt dålig effektivitet på ett sånt system trots allt iom att du tar rätt på ganska stor del av spillvärmen till att värma huset

Tyvärr är dieseln för dyr och verkningsgraden för dålig för att det ska löna sig, men om det inte finns el att tillgå så låter det väldigt bra. Det kan hända att det blir en hel del service på motorn då det kan bli frågan om höga driftstimmtal.  Hoppsan vi avviker kraftigt från ämnet. Förlåt!
               Mvh Joakar

[wireman]

Nordenanpassningen är endast en värmeslinga i bottentråget för att inte
kondensvattnet ska frysa. Värmekabeln kostar mindre än 300:- och är lätt
att montera. Vissa panasonicpumpar har urfräsningar i tråget och då behövs inte
värmeslingan. Men värmekabeln fungerar bra och drar ca 20-70 watt under +5 grader.

[gäst]

Tyvärr är dieseln för dyr och verkningsgraden för dålig för att det ska löna sig, men om det inte finns el att tillgå så låter det väldigt bra.

Min idé med elverket var ju bara vid strömavbrott i första hand. LIte coolt att sitta med huset upplyst och varmt medan grannarna fryser i mörkret, med en lösning som inte ligger efter en oljepanna i effektivitet, he he. 
 / mvh

[tipo874]

Jag har också funderat på nåt litet trefas dieselaggregat som backup. Man blir ju lite fundersam när man ser vad höststormarna kan ställa till med.

Jula har ett på 4,2kW för under 10 papp.

I Uppsala är det nog inte så stort behov som ute på landet dock.

[svenske kocken]

ska ni ha elverk för att dra en motor så måste ni ha ett med mycket högre efekt än den motor ni ska starta jag mins inte säkert men den bör kunna ge åtminstonde 3-4 gånger så hög efekt annars löse det ut. Motorlast tar mycket mer i startstöm än tex. glödlampor.

[wireman]

Om man tittar i Julas katalog, drar elverket nästan 2liter bensin i timmen. En dieselmotor drar ungefär 0,65 av
vad en bensinmotor drar, alltså 1,3 liter i timmen. Om man ska producera ström 24 timmar om dygnet
drar den ca 31 liter diesel per dygn*30 dagar = 930 liter per månad. Inte billigt. Sen kan man ta tillvara värmen
men, jag gjorde ett misstag på semestern. Jag hängde en cyckel på hållaren på kroken så att ena hjulet låg
en dm. framför avgasröret. Efter 30 mil var däcket helt förkolnat.

Den mesta värmen går tydligen ut med avgaserna. Då får jag en tanke. Den globala uppvärmningen kanske
inte beror på utsläppen utan på att 4 milliarder bilar jorden runt släpper ut 200 gradiga avgaser.

Lösningen på miljöproblemen kanske är vattenkylt avgassystem.

Förlåt. Avviker ännu mer från ämnet

 

[tipo874]

För min del var det snarare att ha backup den korta tid det tar för vattenfall att fixa till nätet igen, och om det skulle ta ett dygn så tycker jag 30 liter diesel är billigt för den bekvämligheten.

Sen är det väl helt klart så att 4,2 kW nominell effekt är på gränsen, även om man nog under mycket kort tid kan ta ut dubbla effekten. Tveksamt om jag skulle få igång min pump på det, även fast den har mjukstart.

[Dr. SiC]

Den mesta värmen går tydligen ut med avgaserna. Då får jag en tanke. Den globala uppvärmningen kanske
inte beror på utsläppen utan på att 4 milliarder bilar jorden runt släpper ut 200 gradiga avgaser.

Lösningen på miljöproblemen kanske är vattenkylt avgassystem.

[Off-topic]Ja, och snart har vi partikelfilter på alla dislar och släpper ut 400 gradiga avgaser, hur ska det gå...

Vattenkylning måste ju vara lösningen för då försvinner ju bara värmen... någonstans... [/Off-topic]

[svenske kocken]

det största bekymmret är inte att belasta elverket för hår utan att överhuvdtaget få snurr på kompressor det är dom första tiondels sekunderna som är kritiska