Ämne: Hur funkar värme styrningen?

[David Rinnan]

Tycker inte du ska överladda. Inte ännu alla fall. Först testa vanligt. Gärna utan att shunten är aktiv så att säga.

Vart har du satt framledningsgivaren? Stannar den interna CPn nu?

Hur blir drifttiderna?

[Lars52]

Provar med att få till inställningarna nu i ett första steg, tiderna mellan starter har ökat med 50% vilket var mindre än jag räknat med. Grad minuterna plockas hem ganska snabbt även om jag sätter A1 på 250. Det blir inte mycket värme i tanken, får ca 35 i toppen och 28 i mitten.
Den interna vp stannar, och går även lugnare vid VP drift. Värme shunten jobbar en hel del, är lite för långsam också.
Har inte kopplat om expansionskärlsledningen ännu, det var inte smart att ansluta både vp och acctank på samma ledning, satte en backventil för att förhindra flödet till acctanken vid varmvatten produktion men får ett omvänt flöde vi värme prod från tank till vp (jag hör att backventilen rasslar). Att få balansering av flöden är svårt. Får dock en bra och låg temp i tankbotten som skulle vara bra att styra in till vp vid värme produktion. Har en del funderingar på hur man skulle kunna pusha ut mer av det kalla botten vattnet till vp under värme produktion, jag får återkomma och se vad ni tror. Inbillar mej att COP skulle öka.

Hängde kanske inte helt med på hur shuntfunktionen fungerar och det med överladdning.

[David Rinnan]

35 toppen och 28 i mitten. Säger inget om man inte vet vilket börvärde din VP indikerar för stunden. Du kör ju trots allt flytande eller hur? Om du vill köra någon semivariant är det ju bara att öka kurva ett par hack. Då går ju tempen upp i tanken, uttaget regleras av termostater/shuntar. Det är inte det mest ekonomiska sättet att köra en värmepump.

Vart sitter din externa framledningsgivare?

Hur stor är din tank?

[DKT]

Jag vet inte vad du avser med många starter men jag kör med 384 l arbetstank utan bypass till framledningen och har 7 starter/dygn vid 0 ºC ute, kurva 32 och A1 -15. Helt oshuntat, helt flytande.

[David Rinnan]

Jag har ca 10-15 starter per dygn inkl VV så här års. 300l arbetstank.
Kurva 34 rum 21 integral -60
helt flytande, oshuntat och just nu till och med UTAN termostater


Jag skulle nog behöva minst 500l för att komma ner på DKTs nivå med en diplomat 16kw

[Lars52]

Det blir ett bra "bench mark" jag har 500 liter, jag har säkert 15 starter/24h. kör med 38C på kurvan(vilket låter högt , baserat på era värden). Sänkte nu till 32C. Kan vara för lågt då jag har klena stamrör till raddar. Men utmaningen är tagen...

[David Rinnan]

Ja alltså när du shuntar mot raddarna så vet du ju inte riktigt vilken kurva du behöver, den späder ju om det är för varmt. Förrän det blir för kallt inne så att säga. Det är alltså lätt hänt att du ligger på för hög kurva.

Om du ställer upp tempen på shunten max går väl allt direkt, utan att återcirkuleras?

vad har du för integralvärde på start av VP.

Så här års är det ju många starter. Det blir ju bättre sen - utifrån ett startperspektiv..

[oleandreas]

Hei


Jeg har just kjørt igång min nya vp.  Starter for ofte, 4 i timmen. !!!  det er null grader ute.  Har 15 radiatorer, 50 kvm vannbåret golvvarme, 16 kW Thermia duo, MBH 300 liter,  huset er på 260 kvm. har verken volymtank eller arbeidstank installerat.   kurva: 40 grader,  rum 20 grader.  Hva bør jag gjøre ?  installere en volymtank på 2-3-500 liter ?

Har nogen en systemskiss på oppkobling av system for arbeidstank,  buffertank ?  har inte helt klart for meg hur det funkar.  Antar det er noe annet enn en volymtank ?  Volymtank er vel bare en volymforstørrer som kobles i serie på returen til vp ?

Min rørlegger sier at jag kan inte bruke en vv beredare som volymtank da rørstussene har for liten diameter.  han sier jag bør ha 1 "  (en tumm) ,  Har funnit en begagnad 200 liter Thermia Mk til salgs billigt, (1500 sek)  den har 22 mm stusser, er dette tilstrekkelig ?  Volymtnak (akkumulatortank med 1 " stusser koster vel 5000 sek og oppover)

noen som kan forklare meg skilnaden på fast och flytende kondensering ?

[Lars52]

Ja alltså när du shuntar mot raddarna så vet du ju inte riktigt vilken kurva du behöver, den späder ju om det är för varmt. Förrän det blir för kallt inne så att säga. Det är alltså lätt hänt att du ligger på för hög kurva.

Om du ställer upp tempen på shunten max går väl allt direkt, utan att återcirkuleras?

vad har du för integralvärde på start av VP.

Så här års är det ju många starter. Det blir ju bättre sen - utifrån ett startperspektiv..

Fortfarande i provningsfasen, men tanken är att sätta rad shunten så att den recirkulerar 40% mellan VP drifterna, vid VP drift så shuntar den och recirkulerar mer så då laddas tanken (detta kommer lugna ner sig då jag flyttar framledn från VP från system-framledningen. Att jag ev kör mot något högre temp bör väl inte spela så stor roll då jag har 20C vatten i tankbotten som då går till VP returen.

Har provat med integral -250 och fick 7 starter/dygn men lite kyligt, provar nu att öka till -150 och har kurva 38C med min 24C.

[Lars52]

Min rørlegger sier at jag kan inte bruke en vv beredare som volymtank da rørstussene har for liten diameter.  han sier jag bør ha 1 "  (en tumm) ,  Har funnit en begagnad 200 liter Thermia Mk til salgs billigt, (1500 sek)  den har 22 mm stusser, er dette tilstrekkelig ?  Volymtnak (akkumulatortank med 1 " stusser koster vel 5000 sek og oppover)

noen som kan forklare meg skilnaden på fast och flytende kondensering ?

Thermia tanken bör nog funka, den är väl gjord för ungefär vad du söker efter. Men du kanske skall prova och trimma lite till innan du bygger om. Se lite vad David skrev tidigare.

[David Rinnan]

Fortfarande i provningsfasen, men tanken är att sätta rad shunten så att den recirkulerar 40% mellan VP drifterna, vid VP drift så shuntar den och recirkulerar mer så då laddas tanken (detta kommer lugna ner sig då jag flyttar framledn från VP från system-framledningen. Att jag ev kör mot något högre temp bör väl inte spela så stor roll då jag har 20C vatten i tankbotten som då går till VP returen.

Har provat med integral -250 och fick 7 starter/dygn men lite kyligt, provar nu att öka till -150 och har kurva 38C med min 24C.

Jag hade nog föredragit termostater på radiatorerna framför shunt. Jag är inte kompetent nog att se nyttan med shunten, så vida du inte kör fast kondensering.

[David Rinnan]

Hei


Jeg har just kjørt igång min nya vp.  Starter for ofte, 4 i timmen. !!!  det er null grader ute.  Har 15 radiatorer, 50 kvm vannbåret golvvarme, 16 kW Thermia duo, MBH 300 liter,  huset er på 260 kvm. har verken volymtank eller arbeidstank installerat.   kurva: 40 grader,  rum 20 grader.  Hva bør jag gjøre ?  installere en volymtank på 2-3-500 liter ?

Har nogen en systemskiss på oppkobling av system for arbeidstank,  buffertank ?  har inte helt klart for meg hur det funkar.  Antar det er noe annet enn en volymtank ?  Volymtank er vel bare en volymforstørrer som kobles i serie på returen til vp ?

Min rørlegger sier at jag kan inte bruke en vv beredare som volymtank da rørstussene har for liten diameter.  han sier jag bør ha 1 "  (en tumm) ,  Har funnit en begagnad 200 liter Thermia Mk til salgs billigt, (1500 sek)  den har 22 mm stusser, er dette tilstrekkelig ?  Volymtnak (akkumulatortank med 1 " stusser koster vel 5000 sek og oppover)

noen som kan forklare meg skilnaden på fast och flytende kondensering ?

Vad har du för temp på slingan från berget/marken?

Öka integral
Öka hysteres

Titta på och skriv ner alla temp värden under en värmekörning

[Lars52]

Jag hade nog föredragit termostater på radiatorerna framför shunt. Jag är inte kompetent nog att se nyttan med shunten, så vida du inte kör fast kondensering.

Är som sagt i provningsfasen, shunten satt där sen tidigare. Vi får se när jag kopplat om rören om system framledningen blir lite lungnare, då kan shunten tas bort.

[David Rinnan]

men. Jag kan ju ha fel. men det enda sättet du kan testa din nuvarande koppling är ju att köra utan shunt.

Ok om du vill bygga om för byggandets skull. Men vore det inte intressant och se hur det fungerar utan shuntning med nuvarande koppling?

Jag hittar inte det inlägg eller den tråd där du förklarar vad det är som gör att du måste ha en shunt där. Eller vad det är som fungerar så dåligt med nuvarande koppling.

[Lars52]

Går det att styra ner flödet på den interna cp vid värme produktion? Ser att arbetstanken fort blir fylld med varmt vatten som går ut i returnen och ökar VP returflödes temperaturen. Inbillar mej att medett högre delta T skulle gradminuterna betas av fortare utan att tanken blir "Överfylld". Frågant bygger på att jag antar att högre retur temp försämrar COP.
 
David, är ute och reser en del så har inte kommit till att köra utan shunt (fullt öppen). Kör nu med Gradmin -15 och kurva 38C, 7 starter /dygn vilket jag upplever som för få, fortfarande rejält svaj i temeperaturerna, tveksam om det är flytande eller fast kondensering.