Ämne: VVC hur fungerar det i praktiken :)

[David Rinnan]

nu börjar det se bra ut. 4 körningar i går och 3kwh förbrukat.
Med VVC igång. Som jag ser det kan det egentligen, utan isolering, i mitt fall, aldrig bli färre körningar. Däremot kan det ju så klart bli fler. Men det är inga stora skillnader vi pratar om, gissar jag


 

[David Rinnan]

strypningen ger mig alltså mer av hög temp, inte lika brant kurva i början. Detta ser jag som en fördel då jag önskar ligga så nära 50 grader som möjligt så länge som möjligt.

Med ostrypt fick jag en brantare kurva i början men en flackare kurva på slutet. På slutet är det som kallast och därför ingen fördel.

Så vitt jag kunnat läsa mig till här och annorstädes, så även om pumpen kan tyckas gå bättre i givna körningar - så minskar mängden effekt som kan lagras i takt med att skiktningen förstörs.

[David Rinnan]

här ser vi 2 dygns gångtider omräkat i effekt, men det är ju tid som är den underliggande datan så att säga.

till vänster ostrypt till höger strypt.

[Mr Henke]

Nu ska du nog vara väldigt nöjd. Har du tur kan det bli en mindre start efter att du isolerat. Jag undrar själv ang min anläggning. Som jag skrivit innan så är det gammalt. Men det är isolerat. Och på ritningen så ligger vv och vvc rör i samma ränna som huvudstammen för fram och retur ledning till radiatorerna. Vissa säger att förluster i vvc gör  inget då det kommer hust till godo. Jo, det gör det ju men Får man värmen där jag vill ha det. Nja det blir ju en form av golvvärme kanske på den "linjen " genom huset. Vet inte om det är så dåligt isolerat för skjuter jag med min ir temp på golvet i hallen där jag vet exakt var rören går så kan jag inte få något utslag som visar högre än en bit därifrån. Igår var jag så trött på att jag hade så oregelbundna körningar från dygn till dygn. Men efter att ha läst denna tråden får jag nog göra nya mätningar ändå när jag fått den nya pumpen på plats. Hoppas det blir som utopiazz skrev. Mindre skiktning och längre körningar samt mindre  start och stopp. Problemet jag ser lite är att man har för mycket effekt att värma yttermanteln med. Jag har 200 liter yttermantel och 300 liter beredare. Nu värmer min vp med ca 12-13 kwh. Jag har en givare för start och stopp och den sitter i yttermanteln ganska långt ner . Eftersom det är så hög effekt och går så snabbt så hinner inte värmen överföras till innermanteln. Förrän vp stannat på stopp temperatur. Väntar man sen 10 min efter den stannat så ha tempen sjunkit igen.

[David Rinnan]

Jag tror trots allt att skiktningen är fördelaktig. Men då under förutsättning att man lyckas trimma in det så man slipper dubbla körningar såsom du och utopiazz har beskrivet ert problemfall. Om det inte går att trimma med skikt ja då får man väl helt enkelt köra utan men så vitt jag förstår är det totalt sett inte lika effektivt. När jag säger trimma menar jag strypa, samt laborera med starttempen. Jag kan se temp o topp och nästan i botten på thermian vilket gör att jag någon timma efter strypning ser resultatet.

När värmesäsongen går igång blir det ju liite skillnad alla fall. Effekten går ner på VPn samt att den kan växla mellan värme och VV. nu är det ju bara VV.

Värmen kommer huset till godo men under sommaren blir ingen gladare av det =)
Nu är ju i och för sig förlusterna så pass låga med isolerade rör, ja även utan isolering, att det rör sig om 300-800kwh per år kanske (räknat på COP 3), förstås beroende på omständigheter.

[utopiazz]

Det låter som Mr.Henke har samma problem som vi hade. Ungefär samma konfig förutom att min VP har lägre effekt.

[Mr Henke]

Så nu var den nya z Nova vvc pumpen på plats. Mätte den med effekt mätare. Den drar fan bara 4 wh. Helt sjukt. Och man hörde när man starta den att det blev bra fart på vattnet. Nu ser jag också att jag har exakt samma temp på tillopp och retur i slingan. Ska bli spännande att se efter några dagar hur vv laddningarna ser ut och hur ofta dom sker. Den gamla pumpen som egentligen inte är så gammal ( 5 år ) såg för hemsk ut i pump huset. Massvis med beläggningar och skit. Såg riktigt bedrövlig ut. Blir det så eftersom den går i färskvatten?

[David Rinnan]

Så nu var den nya z Nova vvc pumpen på plats. Mätte den med effekt mätare. Den drar fan bara 4 wh. Helt sjukt. Och man hörde när man starta den att det blev bra fart på vattnet. Nu ser jag också att jag har exakt samma temp på tillopp och retur i slingan. Ska bli spännande att se efter några dagar hur vv laddningarna ser ut och hur ofta dom sker. Den gamla pumpen som egentligen inte är så gammal ( 5 år ) såg för hemsk ut i pump huset. Massvis med beläggningar och skit. Såg riktigt bedrövlig ut. Blir det så eftersom den går i färskvatten?

Kommunalt eller enskilt vatten?
4w är riktigt bra.

Att du har samma temp på tillopp som retur säger egentligen inget om hur din skiktning kommer bli. Det beror ju på flödet så att säga. Med bra isolerade rör kan man ju ha mkt låg diff fast man har lågt flöde. Har du möjlighet att få fram temp hyfsat lågt ner i tanken?

[Mr Henke]

Jag har kommunalt vatten. Jag har bara en tempgivare. Och den sitter ganska långt ner i yttermanteln. David vad styr du flödet med på din vvc slinga? Min nya lilla pump tycker jag har för högt flöde. Det susar i rören. Jag har en vanlig kulventil på  slingan men tycker det känns fel att strypa på den. Efter några dagars mätningar kan jag inte se någon förändring på förbrukning eller starter. Den startar som vanligt ca var fjärde timme för att gå ca 8 min. Däremot kunde jag mäta mig till ca en grads högre temp på golvet i badrummet just där slinga går. Där var det ca 23 grader och resten av golvet höll ca 22 grader.

[David Rinnan]

jag har någon typ av strypventil som sitter direkt efter pumpen. Den är av märket TA och den är graderad från 0.1. Jag stryper den mycket. har 4 starter per dygn som går typ 7-12 minuter styck, beroende på hur mycket VV vi har förbrukat.

tempen på slingan verkar inte påverkas direkt av strypningen. Däremot påverkas skiktningen till det negativa, i mitt fall. Jag kan ju se både topgivare och starttempsgivare så det går att se effekten av strypningen på det sättet. Ska även sätta en tempmätare på returen för att se hur mycket tempen i slingan faktiskt påverkas av strypningen.

I dag tror jag att jag får min isolering - ja, så jag slipper dö KW-döden

[David Rinnan]

Så nu var den nya z Nova vvc pumpen på plats. Mätte den med effekt mätare. Den drar fan bara 4 wh. Helt sjukt. Och man hörde när man starta den att det blev bra fart på vattnet. Nu ser jag också att jag har exakt samma temp på tillopp och retur i slingan. Ska bli spännande att se efter några dagar hur vv laddningarna ser ut och hur ofta dom sker. Den gamla pumpen som egentligen inte är så gammal ( 5 år ) såg för hemsk ut i pump huset. Massvis med beläggningar och skit. Såg riktigt bedrövlig ut. Blir det så eftersom den går i färskvatten?

Ok nu har det gått någon vecka. hur ser det ut?

Jag har ju isolerat min VVC slinga nu. Men jag märker av att jag får kortare gångtider vid VV körning när jag har högt flöde. Troligen då på grund av att skiktningen förstörs. Nu efter isolering med strypt flöde, som tidigare, så har jag som bäst haft 8 timmar innan nästa körning, när jag inte förbrukar VV. Tidigare rekord var lite drygt 6 timmar.

Nu lyckades jag komma över armaflexisoleringen på ett smidigt sätt men det är nog svårt att räkna hem annars eller?

Nu tycker jag ju isolering är snyggt. Måste köpa lite sån där armaflextejp så man får riktigt fina skarvar i böjar osv.

[Mr Henke]

Jag har helt enkelt inte märkt någon direkt skillnad om jag har vvc igång eller inte. Men det beror på att jag har så oregelbundna körningar. Ibland kan den klara sig upp till 5 timmar på natten innan den kör en ny vv laddning. Och ibland startar den varannan timme. Tror jag snittar 7-8 starter per dygn som varar oftast ca 8 min. Jag plockade däremot av plåten på vv beredaren i förra veckan för att kolla hur pass uselt givaren var monterad. Jag kom fram till att den sitter inte ens i yttermantaln utan den är monterad utanpå. Fattar inte hur man kan göra det så dåligt. Det var luft emellan beredaren och isoleringen.
Nu tryckte jag dit med isolering så det blev tätt plus att jag försökte stoppa i lite isolering i röret där givaren ligger. Tror att det är viktigt. Vet inte om det blivit bättre för nu kör jag lite värme när det behövs. Sommaravstängning på 18 grader. Teoretiskt sätt skulle man kunna flytta givaren. Men IVT har väl hoppas jag kommit fram till att där den sitter är den bästa placeringen. (Även om jag skulle velat ha den inuti beredaren i varmvattnet.)

[David Rinnan]

Jag har helt enkelt inte märkt någon direkt skillnad om jag har vvc igång eller inte. Men det beror på att jag har så oregelbundna körningar. Ibland kan den klara sig upp till 5 timmar på natten innan den kör en ny vv laddning. Och ibland startar den varannan timme. Tror jag snittar 7-8 starter per dygn som varar oftast ca 8 min. Jag plockade däremot av plåten på vv beredaren i förra veckan för att kolla hur pass uselt givaren var monterad. Jag kom fram till att den sitter inte ens i yttermantaln utan den är monterad utanpå. Fattar inte hur man kan göra det så dåligt. Det var luft emellan beredaren och isoleringen.
Nu tryckte jag dit med isolering så det blev tätt plus att jag försökte stoppa i lite isolering i röret där givaren ligger. Tror att det är viktigt. Vet inte om det blivit bättre för nu kör jag lite värme när det behövs. Sommaravstängning på 18 grader. Teoretiskt sätt skulle man kunna flytta givaren. Men IVT har väl hoppas jag kommit fram till att där den sitter är den bästa placeringen. (Även om jag skulle velat ha den inuti beredaren i varmvattnet.)

OK men det är ju positivt alltså. Med eller utan VVC har du ungefär samma antal körningar och därmed är ju med VVC bättre då du får varmvatten snabbare! Var det cougar som sa att 20 tappningar per dag så är VVC lönsammare än utan VVC. Har man väl isolerade rör så går breakeven säkert under detta. Kanske 10 tappningar. Sedan ska man ju inte glömma att den lilla värme som försvinner ut i luften faktiskt kommer huset till godo på vintern, om än inte med exakt samma höga COP som vanliga värmen pga högre framledningstemp.

[David Rinnan]

för mig kan det skilja massor bara beroende på hur mycket jag stryper flödet. se bifogad bild.

[dadid]

När jag ändå beställde cirkulationspumpar halkade det med en VVC-pump i varukorgen.
En tanke som slog mig är att jag gärna skulle ha ett synnerligen tunt pexrör på "returen". Varför inte 10 mm?
Feltänkt?
Om inte, vad är det tunnaste man kan få tag på och var? Mina fördragna 18mm känns lite överdrivna...

/David