Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Acktankar bästa lösning  (läst 22572 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #30 skrivet: 05 juli 2011, 00:22:53 »
Sobris
Jag tror jag förstår din lösning. Dvs CTC helt orörd och framledningen kopplas mot tank resp shunt enl din skiss.
jag tror dock inte att CTC skulle må dåligt av att få in varmare vatten än 60 grader i varmvattenslingan. Om t.ex HT-tanken är 90 grader och förvärmningen av varmvattnet i acktankarna är 85 grader in i CTCs slinga så kommer ju detta kylas av till CTCs temperatur innan det går ut och CTC kommer att få lite högre temperatur, Men det gäller ju bara om du spolar mycket varmvatten. Kruxet blir nog snarare i din sista blanding innan utgående varmvatten att det blir svårt att ställa blandventilen då varmvattnet ut från CTCn kan vara inom ett stort spann.
Alt är att koppla en liten typ 25l varmvatten beredare efter CTCn och stänga av elpatronen i CTC och därmed låta VVB värma till en fix temp och låta den blanda till VV till slut
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #31 skrivet: 05 juli 2011, 11:45:26 »
@ Stolle: Lite hett vatten genom VP:s VVB-slinga gör säkert inget, men det kan
bli ganska mycket energi överfört till VP om man spolar mycket hett vatten.
Om VP blir 65 grader så misstänker jag att den larmar.... Någon som vet??

Att den sista blandningsventilen skulle få varmvatten till sig som varierar kanske upp
mot 40 grader i temperatur är inget problem. Det hade bara varit bra att ventilen
motionerats. Det är när den alltid får exakt samma temperaturer på båda portarna
som den kan becka fast i ett och samma läge.

Med ytterligare en blandningsventil kan man se till att VV inte går genom VP alls
om det redan är över t.ex. 65 grader....
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #32 skrivet: 05 juli 2011, 12:26:29 »
Du har kelt rätt Sobris. Jag tänkte bara möjligheten att spara in en komponent och dessutom om du eldar med ved och får varma acktankar samtidigt som VP inte är så varm så gör det ju inget att varmvattnet värmer vattnet i CTCn. Men den kritiska frågan är ju om VP larmar vid hög temp? Nån som vet? Övre delen av CTCn går att ställa i menyn på 80 grader!
Ett par frågor dock:
 1) Idag styr utetemp framledningstemperaturen på CTCn. Hur styr du den fyrvägsventil som finns inritad i din skiss? Jag antar att den blandar vatten från returenfrån golvvärmen, med inkommande från värmepump, acktank/ved
2) Denshunt(pump som du ritade vid vedpannan är en klassisk Laddomat lösning och är enbart i drift vid vedeldning annars stängd.
3) Vid normal drift (utan ved) har du två pumpar i drift. Den som skickar ut vattnet i värmesystemet och en som hjälpen till att cirkulera vattnet genom acktankarna. Fungerar det inte enbart med pumpen till värmesystemet då fyrvägsventilen gör att vattnet tar liote olika vägar med det är ju samma volymtransport av vätska vi pratar om?
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #33 skrivet: 05 juli 2011, 14:01:34 »
1) Fyrvägsshunten styrs av enbart innegivare (termostater på alla radiatorer)
2) Precis som en Laddomat! I principskissen antyder jag det med en pump
och en blandningsventil
3) Den CP som sitter på returen till VP finns inne i VP på de flesta fabrikat.
Jag har ritat ut den dels för att visa flödesriktningen, dels för att vissa fabrikat
på VP inte har inbyggda CP... När VP arbetar klarar vi oss inte utan den eftersom
VP kräver ganska stort flöde över kondensorn. När VP inte arbetar vill vi att denna
CP står stilla!
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #34 skrivet: 05 juli 2011, 17:46:30 »
Kan inte CTC så bra, men Thermia/Danfoss larmar inte. Det som händer är att VP inte vill göra VV bara. Blir det ett larm  så är ngt knas.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #35 skrivet: 05 juli 2011, 19:01:27 »
Är det inte enklare att använda ctc 2 kopplingar som är till för dockning då behövs ingen extra shunt enda nackdelen jag kan komma på är att vid strömlöst får man handshunta men det lär väl inte vara så ofta http://www.ctcvarme.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=f97c25c7-7fbd-4dd8-8c9a-70663ec34359&Time_Stamp=634454890840076160
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #36 skrivet: 06 juli 2011, 10:50:02 »
Såvitt jag kan förstå så vill CTC bara ha in höga temperaturer på sina två
"magiska" extra anslutningar. Det är också precis vad man kan misstänka
eftersom man förstås inte vill få en kylning av det vatten som VP redan har
värmt. Att detta skulle gå bra med pellets, olja, eller gas det kan jag se, men
jag kan faktiskt inte se att det funkar bra med ved eller sol.

Det borde fungera lika uselt som när man försöker köra solen mot en liten
VVB med solslinga...

Någon annan som kan rita och berätta??
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #37 skrivet: 06 juli 2011, 19:14:41 »
Ved har väl inga problem med att lämna höga temperaturer ? Om man ställer så att tex vid 50 grader i acken laddas det över till vp då värmer man med ved då man eldar och vp får vila och när tempen sjunker under 50 grader så kommer vp starta och den värme som finns kvar i acken kan man använda till att förvärma vv med likaså med solen den lämnar inte mycket under värmesäsongen men förvärma vv duger solen till och om den orkar upp i 50 grader så pumpas det över till vp visst man förlorar nån vårdag per år som ev solen hade räckt till värme men det lär inte vara många om man inte har en stor solanläggning men man får en enklare billigare anläggning eller  Sc:,h.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #38 skrivet: 06 juli 2011, 19:43:57 »
Mina kommentarer gällde om man inte har några ack.tankar alls...

Med ack,tankar och vedeldning så blir det också knasigt att inte kunna värma
huset direkt med 30-35 gradigt vatten som finns i tankarna från vedeldningen.
Bort emot hälften av den energi vi laddade in i tankarna vid eldningen går alltså
inte att värma huset med....

Med ack.tankar och sol blir det också dåligt eftersom det är många dagar höst
och vår som solen klarar av värmen åtminstone dagtid. Om vi tackar nej till alla
bidrag till värmen under 50 grader får vi mycket riktigt inget alls, men det beror
ju på att vi har kopplat fel. När värmesäsongen sätter in på allvar blir det förstås
som du säger att solen bara duger till att förvärma varmvatten.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #39 skrivet: 06 juli 2011, 20:00:20 »
Mina kommentarer gällde om man inte har några ack.tankar alls...

Med ack,tankar och vedeldning så blir det också knasigt att inte kunna värma
huset direkt med 30-35 gradigt vatten som finns i tankarna från vedeldningen.
Bort emot hälften av den energi vi laddade in i tankarna vid eldningen går alltså
inte att värma huset med....

Med ack.tankar och sol blir det också dåligt eftersom det är många dagar höst
och vår som solen klarar av värmen åtminstone dagtid. Om vi tackar nej till alla
bidrag till värmen under 50 grader får vi mycket riktigt inget alls, men det beror
ju på att vi har kopplat fel. När värmesäsongen sätter in på allvar blir det förstås
som du säger att solen bara duger till att förvärma varmvatten.

Nu kan man ju ställa tempen på 30 grader om man klarar värmen med det men jag tror det bästa är att spara veden till vintern och låta vp gå för värmen höst vår och solen kan förvärma vv den tiden dom där dagarna på våren som solen räcker till värme får man ändå utan solfångare  ;).
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #40 skrivet: 06 juli 2011, 20:14:29 »
Jag tror inte det är särskilt lämpligt att kyla en CTC med 30-gradigt vatten.
Nu har jag inte lyckats få se någonstans hur dessa magiska två rör är kopplade.
CTC är ju värre än VP ORAKLET på att försöka hålla saker och ting hemliga  Thumbsup

Jag menar förstås inte dagar som solen värmer huset direkt på dagarna, utan när det
shuntas ut solvärmt vatten på radiatorerna. Första gången det hände i år (som jag märkte)
var i februari.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #41 skrivet: 06 juli 2011, 20:31:16 »
Jag tror inte det är särskilt lämpligt att kyla en CTC med 30-gradigt vatten.
Nu har jag inte lyckats få se någonstans hur dessa magiska två rör är kopplade.
CTC är ju värre än VP ORAKLET på att försöka hålla saker och ting hemliga  Thumbsup

Jag menar förstås inte dagar som solen värmer huset direkt på dagarna, utan när det
shuntas ut solvärmt vatten på radiatorerna. Första gången det hände i år (som jag märkte)
var i februari.


Oraklet är i en helt annan klass ;D kolla på bilden jag har ringat in anslutningarna 30 grader ska inte vara några problem om det räcker till att värma huset.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #42 skrivet: 06 juli 2011, 20:36:35 »
De går alltså rakt in i pannvattnet (utan VVX) eller hur skall man tolka bilden?
Är det inte också så att en CTC håller ganska höga temperaturer även i den
undre delen av den interna tanken??
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #43 skrivet: 06 juli 2011, 20:41:18 »
De går alltså rakt in i pannvattnet (utan VVX) eller hur skall man tolka bilden?
Är det inte också så att en CTC håller ganska höga temperaturer även i den
undre delen av den interna tanken??

Den värmer normalt till 5 grader över framledningens börvärde och låter det sjunka till börvärde. Vid var fjärde start jobbar den till 55 grader för att få upp tempen i övre delen av pannan till vv den har alltså ingen tempgivare som startar vv laddning utan blir det långt mellan starter kan det bli dåligt med vv och då går elpatron in och hjälper till enligt en inställd min temp tror att på sommaren går den till 55 grader varje start.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Acktankar bästa lösning
« Svar #44 skrivet: 06 juli 2011, 20:59:49 »
Det betyder ju att när helst vi får för oss att "hjälpa" VP via de magiska rören,
så kan vi råka ut för att den redan är 55 grader. Inte så bra alltså....
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!