Ämne: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?

[Hallands Energiutveckling]

45 st 225 W Monokristallina paneler med en växelriktare på 10.2 kW. Det blir grejor det.

Förutom att panelerna kostar en del så är inte växleriktare i den effektklassen så billiga:
http://www.ecokraft.se/sunny-tri-power-10000tl-10-/178-0

Konkret fråga: Vad tycks om den här ? När skulle du använda den ? Kan kanske ha den för under 40 EUR inkl. frakten till mig

25A låter mycket, men vid 12V blir det inte mer än 300W.


Summa summarum: En hyfsad solanläggning, komplett med godkänd växelriktare och nettoelmätare är en stor investering. I dagsläget är det tveksamt om det lönar sig eftersom payoff-tiden hamnar på ca 15 år, vilket i princip är livslängden på prylarna.

Nja. Din summering stämmer inte. Att det inte är lönt att investera i en större anläggning när inte nettokvittningen finns håller jag såklart med om. Men det är bara en tidsfråga innan det kommer även i Sverige. Stora påtryckningar från regeringen att detta skall lösas med nuvarande skatteregler. Får inte kvitta skatt och moms.
Payofftiden blir betydligt lägre än de 15 år som du räknar på. Se mitt inlägg ovanför. Självklart gäller ju detta när nettokvittningen fungerar fullt ut. Livslängden på panelerna är betydligt längre än de 15 år som du skriver. Du har en 80% effektgaranti på de flesta modulerna vid 25 år. Så livslängden är betydligt längre än så.

MVH
//Thomas

[Ewald]

Tänk också på att om anläggningen skall kopplas in på elnätet så måste växelriktaren vara godkänd för det i Sverige....

Ja, jag vet. Men projektet är bara tänkt som "hobby-projekt" och utförs i Österrike ..... stora anläggningar kräver ju stora investingeringar .... mitt budget för projektet är ju under 500 EUR 

[torbjorn_forsman]

Hur jämn utspänning får man från panelerna?

Om vi tänker oss ett oreglerat solcellsystem så blir utspänningen mycket kraftigt beroende av aktuell solinstrålning och belastning.
Vi kan damma av elläran från skolan och tänka oss solcellen som en tvåpol med egenskaperna polspänning och inre resistans.
Då är polspänningen relativt konstant så snart solcellen utsätts för solljus, men den inre resistansen varierar kraftigt med solinstrålningen. Ju starkare solljus desto lägre inre resistans. Belastar man solcellen med t ex en resistans eller en konstantströmlast, så kommer spänningen också att variera med solinstrålningen. Man får ut mest effekt om man belastar solcellen så att utspänningen är lika med halva tomgångsspänningen (det kallas effektanpassning i elläran), men det innebär att man måste ändra strömuttaget beroende på aktuell ljusstyrka. Det är därför solceller passar så bra för samarbete med t ex blybatterier som håller en ganska konstant spänning oavsett laddströmmen så länge inte batteriet börjar bli överladdat.
Då reglerar man helt enkelt genom att laddningsregulatorn får lasta ner solcellen för att antingen "bränna upp" energin eller använda den till något lågvärdigt ändamål när batteriet och den prioriterade lasten inte kan svälja allt solcellen levererar.

[larryd]

Fast enklare och bättre....

är det nog att använda varmvattenberedaren istället för batterier, regulatorer, omriktare och annat bjäfs som sätter ned verkningsgraden.

Giv mig en rejäl (200l) VVB med två elpatroner. Byt ut den ena elpatronen till 12V eller 24V. 1 st relä som stänger av 220V patronen när solcellerna laddar.

100% verkningsgrad, all el från solpanelerna kan nyttjas alltid. Tusan vet om man inte rent av skulle kunna få lönsamhet med dagens elpriser och morgondagens elpanelpriser.

[GDS-Jan]

Hur jämn utspänning får man från panelerna?

Om vi tänker oss ett oreglerat solcellsystem så blir utspänningen mycket kraftigt beroende av aktuell solinstrålning och belastning.
Vi kan damma av elläran från skolan och tänka oss solcellen som en tvåpol med egenskaperna polspänning och inre resistans.
Då är polspänningen relativt konstant så snart solcellen utsätts för solljus, men den inre resistansen varierar kraftigt med solinstrålningen. Ju starkare solljus desto lägre inre resistans. Belastar man solcellen med t ex en resistans eller en konstantströmlast, så kommer spänningen också att variera med solinstrålningen. Man får ut mest effekt om man belastar solcellen så att utspänningen är lika med halva tomgångsspänningen (det kallas effektanpassning i elläran), men det innebär att man måste ändra strömuttaget beroende på aktuell ljusstyrka. Det är därför solceller passar så bra för samarbete med t ex blybatterier som håller en ganska konstant spänning oavsett laddströmmen så länge inte batteriet börjar bli överladdat.
Då reglerar man helt enkelt genom att laddningsregulatorn får lasta ner solcellen för att antingen "bränna upp" energin eller använda den till något lågvärdigt ändamål när batteriet och den prioriterade lasten inte kan svälja allt solcellen levererar.

Jag ser att du är skolad men dela dina inlägg i stycken, blir lite lättare att läsa då.

[Hallands Energiutveckling]

Fast enklare och bättre....

är det nog att använda varmvattenberedaren istället för batterier, regulatorer, omriktare och annat bjäfs som sätter ned verkningsgraden.

Giv mig en rejäl (200l) VVB med två elpatroner. Byt ut den ena elpatronen till 12V eller 24V. 1 st relä som stänger av 220V patronen när solcellerna laddar.

100% verkningsgrad, all el från solpanelerna kan nyttjas alltid. Tusan vet om man inte rent av skulle kunna få lönsamhet med dagens elpriser och morgondagens elpanelpriser.

Jag förstår din tanke och det låter vettigt.
Min tanke är att 30 paneler sitter -24° syd och har en produktion på 33.75 kWh vid optimal produktion och 15 paneler som sitter +66° syd som tar kvällssolen och laddar
20.25 kWh så totalt 54 kWh/dygn. Då kan elpatronen jobba så den glöder plus el till övriga huset. Och vid sämre elproduktion så gör det inget för det finns ackumulerat vid nettokvittningen.

MVH
//Thomas

[GDS-Jan]

Fast enklare och bättre....

är det nog att använda varmvattenberedaren istället för batterier, regulatorer, omriktare och annat bjäfs som sätter ned verkningsgraden.

Giv mig en rejäl (200l) VVB med två elpatroner. Byt ut den ena elpatronen till 12V eller 24V. 1 st relä som stänger av 220V patronen när solcellerna laddar.

100% verkningsgrad, all el från solpanelerna kan nyttjas alltid. Tusan vet om man inte rent av skulle kunna få lönsamhet med dagens elpriser och morgondagens elpanelpriser.

Jag förstår din tanke och det låter vettigt.
Min tanke är att 30 paneler sitter -24° syd och har en produktion på 33.75 kWh vid optimal produktion och 15 paneler som sitter +66° syd som tar kvällssolen och laddar
20.25 kWh så totalt 54 kWh/dygn. Då kan elpatronen jobba så den glöder plus el till övriga huset. Och vid sämre elproduktion så gör det inget för det finns ackumulerat vid nettokvittningen.

MVH
//Thomas

Stopp och belägg!

Solpaneler skall sitta där de fångar den mesta energin under dagen.
Därför att de laddar batterier och då måste man ha så hög verkningsgrad man kan få när de laddar.

[GDS-Jan]

Fast enklare och bättre....

är det nog att använda varmvattenberedaren istället för batterier, regulatorer, omriktare och annat bjäfs som sätter ned verkningsgraden.

Giv mig en rejäl (200l) VVB med två elpatroner. Byt ut den ena elpatronen till 12V eller 24V. 1 st relä som stänger av 220V patronen när solcellerna laddar.

100% verkningsgrad, all el från solpanelerna kan nyttjas alltid. Tusan vet om man inte rent av skulle kunna få lönsamhet med dagens elpriser och morgondagens elpanelpriser.

Jag har försökt att förespråka att ladda VVB med sol-el och tyvärr är det nog bara lönsamt om man har solföljare på panelerna.

Verkningsgraden är bara 20% på solceller medans den är mycket högre på på vanliga solfångare kopplade på en slinga i beredaren.

[Hallands Energiutveckling]

Fast enklare och bättre....

är det nog att använda varmvattenberedaren istället för batterier, regulatorer, omriktare och annat bjäfs som sätter ned verkningsgraden.

Giv mig en rejäl (200l) VVB med två elpatroner. Byt ut den ena elpatronen till 12V eller 24V. 1 st relä som stänger av 220V patronen när solcellerna laddar.

100% verkningsgrad, all el från solpanelerna kan nyttjas alltid. Tusan vet om man inte rent av skulle kunna få lönsamhet med dagens elpriser och morgondagens elpanelpriser.

Jag förstår din tanke och det låter vettigt.
Min tanke är att 30 paneler sitter -24° syd och har en produktion på 33.75 kWh vid optimal produktion och 15 paneler som sitter +66° syd som tar kvällssolen och laddar
20.25 kWh så totalt 54 kWh/dygn. Då kan elpatronen jobba så den glöder plus el till övriga huset. Och vid sämre elproduktion så gör det inget för det finns ackumulerat vid nettokvittningen.

MVH
//Thomas

Stopp och belägg!

Solpaneler skall sitta där de fångar den mesta energin under dagen.
Därför att de laddar batterier och då måste man ha så hög verkningsgrad man kan få när de laddar.

Precis. Och min placering är den optimala energinfångsten för mitt hus. Hade jag haft plats hade jag placerat 2 solföljare och minskat antalet paneler till en total effekt
på ca 7 kW och fått en högre yield än den planerade.

MVH
//Thomas

[Ewald]

Fast enklare och bättre....

är det nog att använda varmvattenberedaren istället för batterier, regulatorer, omriktare och annat bjäfs som sätter ned verkningsgraden.

Giv mig en rejäl (200l) VVB med två elpatroner. Byt ut den ena elpatronen till 12V eller 24V. 1 st relä som stänger av 220V patronen när solcellerna laddar.

100% verkningsgrad, all el från solpanelerna kan nyttjas alltid. Tusan vet om man inte rent av skulle kunna få lönsamhet med dagens elpriser och morgondagens elpanelpriser.

Jag förstår din tanke och det låter vettigt.
Min tanke är att 30 paneler sitter -24° syd och har en produktion på 33.75 kWh vid optimal produktion och 15 paneler som sitter +66° syd som tar kvällssolen och laddar
20.25 kWh så totalt 54 kWh/dygn. Då kan elpatronen jobba så den glöder plus el till övriga huset. Och vid sämre elproduktion så gör det inget för det finns ackumulerat vid nettokvittningen.

MVH
//Thomas

Ja, men då ska de följa efter solen. Sådana anläggningar finns ... men det är dyrt att bygga sådana system. Solceller har blivit allt billigare, vissa har därför slutat att bygga anläggningar där solceller följer med solen ...

@ purjo_

Vad tycks om 15 A ? Ännu billigare !!

[purjo__]

En sån här? http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=161028452
Visst, det är bra att det är billigt, men 15A vid 12V ger bara 180W. Det funkar säkert till husvagnen eller en liten sommarstuga, men vill man kunna driva en TV och en del lampor så blir det lite klent...

[GDS-Jan]

Precis.

Man behöver nog minst den på 1000w från biltema.

[Ewald]

@ purjo_

Konkret fråga: Vad tycks om den här ? När skulle du använda den ? Kan kanske ha den för under 40 EUR inkl. frakten till mig ... kanske ...

Jaaaaa !!!! Nu var den min .... min, min , min :-)  Thumbsup  Thumbsup  studs  studs 

Ska betala 20 EUR + ca. 7 EUR i frakt !!

[Ewald]

Nu gäller det att hitta en billig växelriktare och paneler. Den billigaste växelriktaren jag hittade kostar kring 30 EUR. Så för ca. 300 Kronor finns det väl billiga växelriktare ? Vad bör man ta hänsyn till när man köper den ? Nyfiken vad purjo_ tycker ...


Kanske behöver sebe också en controller ?  
Det var tur att jag fick den för detta pris idag  Thumbsup  studs
Men för under 40 EUR (ca. 360 Kronor) borde man kunna hitta dom.

[GDS-Jan]

De billiga är inte byggda för kontenuerlig drift så du måste ha en större än det effektuttag du har.

Helst dubbelt.