Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[GöranA]

Jag har kontaktat CTC och jag har bifogat Mickes logg-fil. Jag har även bifogat kommentarer på hur folk (främst GöranA) på forumet har tolkat denna specifika logg-fil. Ska bli mkt intressant att få höra CTC:s version.
En testprocedur enligt EN 14511 resulterade i ett COP på drygt 4.6 för den nya 300-serien. Är det någon som vet hur denna testcykel simuleras? Jag menar att även om det angivna COP värdet är ett optimalt värde så kan väl inte CTC "fuska"? Vem utför dessa COP test är det ett oberoende ackrediterat laboratorium eller CTC själva, ngn som vet?

Gällande COP test så för 0/35 enligt en1451 så kör man värmepumpen med 0 grader brine och 35 graders framledning (jag har för mig att man anpassar flödet så man får deltaT 5 grader). Det hela ska antagligen pågå en stund och vara ganska stabilt. De får säkert 5 i COP vid 0/35 över kondensorn, det har konkurenter haft i några år. Problemet är att om man vill ha 35 grader fram så ligger pumpen och arbetar på runt 60 i snitt.

Jag är rädd att 5,04 som man har haft med i reklamen är vad du får vid 0/35 över kondensorn. Men pga systemlösningen så ligger pumpen kring 55-60 grader när man vill ha fram 35 på elementen. Så i praktiken så har du alltid COP:et för 55-60 graders framledning även om du bara ska ha ut 35 grader på systemet.

Konkurenter som ivt nibe och thermia kör ju uppvärmningssystemet rakt mot kondensorn. Då levererar man fram just den temperatur som behövs och ligger alltså inte på onödigt höga temperaturer.

Det är kanske lite starkt att beskylla någon för fusk, men jag är rädd att det är såhär det har gått till. Vi har kanske någon här som är mer bevandrad i värmepumpar och tester som kan bekräfta eller dementera.

[GöranA]

Jag ska se om jag kan få fram data från någon annan pump. Nibe har väl också loggningsmöjlighet på usb?

Skulle kanske vara bra att som en jämförelse visa hur en pump som jobbar med värmesystemet mot kondensorn fungerar. Kanske är det någon här som har en logg från en nibe? Annars har jag nog en kompis som kanske lånar ut sin värmepump för vetenskapen 

[David Rinnan]

ja säg till om du vill ha något loggat från en thermia.

[Smurfen.]

Jag har några hundra loggar från Nibe 1245 du kan få ta annars finns det ett antal som ligger på forumet

[jehu]

Micke har nog redan snackat med dem och skickat in en fil utan någon direkt feedback om jag minns rätt.

Men det skulle vara intressant om någon har tid och ork att ringa till dem och höra sig för om pumpen med underlaget som har kommit fram här på forumet.

Jag har ofta inte fått svar på mail, men däremot fått alla svar jag velat ha via telefon. Kanske vill de inte ge allt skriftligt, och riskera att bli (fel)citerade på diverse obskyra internetforum.
Så ring 020 numret, det är nästan gratis.

Sen tror jag inte att CTC gör 55 grader när behovet är 35, något som inte stämmer där.

[purjo__]

Sen tror jag inte att CTC gör 55 grader när behovet är 35, något som inte stämmer där.

Det är ju bara att backa ett par sidor i tråden för att se hur den uppför sig. Snitttemp på famledningen 35 grader. Snittemp från kompressorn 54 grader.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41651.msg446103#msg446103

[tipo874]

Jag har några hundra loggar från Nibe 1245 du kan få ta annars finns det ett antal som ligger på forumet

Jag har minutloggar från min F1245-12 sedan installationen för ett år sedan.

Bara att säga till så kan du få dem.

Jag kör min VP i semesterläge när vi inte är där, så du kan få loggar både från 22° innetemp och 15°.

[GöranA]

Smurfen, David och tipo, jag tittar gärna på en fil från era pumpar. Ta en dag eller åtminstone 12 timmars körning och lägg upp. Dock så vet jag inte om vi bör lägga upp allt för mycket från andra pumpar i denna tråd. Blir kanske lite rörigt då. Men om ni lägger upp en fil var gör kanske inte så mycket.

[GöranA]

Jag har ofta inte fått svar på mail, men däremot fått alla svar jag velat ha via telefon. Kanske vill de inte ge allt skriftligt, och riskera att bli (fel)citerade på diverse obskyra internetforum.
Så ring 020 numret, det är nästan gratis.

Sen tror jag inte att CTC gör 55 grader när behovet är 35, något som inte stämmer där.

Jehu, jag tror inte - jag vet. De två helt oberoende maskinerna som det har postats loggar från på detta forum ser likadana ut. Medelframledning från kondensorn när kompressor går ligger 20-30 grader över vad man shuntar ut på elementen/golvvärmen.

Som jag har sagt innan, några loggar från fler pumpar vore intressant att se. Så ni med en ny CTC, stoppa i en sticka och logga en stund.

[tipo874]

Julafton  tomte::

[GöranA]

Jag har lite snabbt ritat upp diagram på nibe anläggningar med 1245.

Först tipo874 24timmars mätning:
Beräknad medelframledning under perioden vad ca 35 grader.
Medelframledningen när pumpen gjorde värme var 39 grader.
Man tvingas alltså i just den här anläggningen ligga 4 grader över ideal framledning pga start och stopp.

Viktar man in varmvattnet så blir medelframledningen när kompressorn kör 42 grader.

Tipo fick en period med många täta varmvattenkörningar. Det kan bero på t.ex mycket varmvattenuttag eller schemalagd varmvattencirkulation.

[GöranA]

Den andra anläggningen har jag en 8 timmars mätning på:
Beräknad medelframledning under perioden vad ca 32 grader.
Medelframledningen när pumpen gjorde värme var 35 grader.
Man tvingas alltså i just den här anläggningen ligga 3 grader över ideal framledning pga start och stopp.

Viktar man in varmvattnet så blir medelframledningen när kompressorn kör 37 grader.

Här ligger man på ca 5 i COP med varmvattenproduktion medräknat!

[GöranA]

Som en jämförelse så tar jag med Mickes anläggning.

Beräknad medelframledning under perioden vad ca 28,5 grader.
Medelframledningen när pumpen gjorde värme och varmvatten var 60 grader.
Man ligger alltså 31,5 grader över ideal framledning i snitt.

[kullabacken]

Som en jämförelse så tar jag med Mickes anläggning.

Beräknad medelframledning under perioden vad ca 28,5 grader.
Medelframledningen när pumpen gjorde värme och varmvatten var 60 grader.
Man ligger alltså 31,5 grader över ideal framledning i snitt.

hur lång tid är denna log?
tycker det är konstigt att framledningen fladdrar så mycket upp å ner är ju ca 5°.
trots att tank temperaturen är så pass hög.
när jag har kört en 55° körning så rörsig framledningen max 1° från börvärdet.
är loggen 24h, kan det inte vara så att det som loggats bara är VV körningarna?
för om VP ska köra 5° över framledningsbör. så är det inte ovanligt med 30-40stater/dygn med ctc.

jag har svårt att släppa det att ctc skulle köra så korkat.. eller är dom så livrädda för att få klagomål på varmvattnet.

[Smurfen.]

Skickar väl in en log jag också som utlovat