Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[GöranA]

hur lång tid är denna log?
tycker det är konstigt att framledningen fladdrar så mycket upp å ner är ju ca 5°.
trots att tank temperaturen är så pass hög.
när jag har kört en 55° körning så rörsig framledningen max 1° från börvärdet.
är loggen 24h, kan det inte vara så att det som loggats bara är VV körningarna?
för om VP ska köra 5° över framledningsbör. så är det inte ovanligt med 30-40stater/dygn med ctc.

jag har svårt att släppa det att ctc skulle köra så korkat.. eller är dom så livrädda för att få klagomål på varmvattnet.

CTC loggarna är en avläsning/minut. Så 900 värden borde bli 15 timmar.

Nej, det är inte bara varmvattenladdningarna som har loggats. Jag ser i loggfilen hur den går mellan driftläge varmvatten/värme/avstängd. Du ser även att den gör varmvatten vid 60-67 grader och sen radiator vid ca 50 grader när börvärdet är 30 fram.

Att framledningen ut på systemet fladrar så mycket är konstigt med tanke på att de shuntar. De fick kanske inte rätt på shuntautomatiken? De verkar stänga shunten helt vid varmvattenladdning av någon oförståelig anledning också. Den shuntade framledningen åker upp och ner på samma sätt som en ivt,nibe och thermia. En jämn framledning var ju förr ett säljargument.

De är kanske livrädda för dålig varmvattenprestanda. Jag vet inte, men det är ju inte otroligt.

Jag håller med dig i att det är korkat att styra så att både värme och varmvattenprestanda blir usel. Dock så märker inte kunden detta direkt. Vissa kanske anar det, men dålig effektivitet är svårt att bevisa. Däremot så är dålig varmvattenprestanda väldigt påtagligt och enkelt att bevisa.

[GöranA]

Smurfens nibe 1245 går också bra.

24timmars mätning:
Beräknad medelframledning under perioden vad ca 36 grader.
Medelframledningen när pumpen gjorde värme var 40,5 grader.
Man tvingas alltså i just den här anläggningen ligga 4,5 grader över ideal framledning pga start och stopp.

Viktar man in varmvattnet så blir medelframledningen när kompressorn kör 41 grader.

COP med varmvatten och värme blir i snitt det här dygnet 4,2 (om vi förutsätter 3% copminskning per grad)

[Smurfen.]

Skulle ha minskat gradminuterna och kört ett dygn så jag fick ner övertempen lite  Kollade diffen på raddarna i dag och det skiljde inte många grader konstigt förra vinter justerade jag in allt och tyckte jag gjorde ett bra jobb men det är nog bara att börja om

[kullabacken]

GöranA:
vad har du för program för att få fram log?
tycker det är väldigt mycket siffror på CTCs filer.
hur har du fått fram vad alla siffror är?
har försökt tyda dem men tycker det är aningen rörigt.

[GöranA]

GöranA:
vad har du för program för att få fram log?
tycker det är väldigt mycket siffror på CTCs filer.
hur har du fått fram vad alla siffror är?
har försökt tyda dem men tycker det är aningen rörigt.

Jag använder excel. Du har allt du behöver där. Data-fliken är nyttig. Du summerar och skriver små if-satser ganska enkelt rakt i filen och sen ritar excel snygga diagram snabbt.

Nisse-Gurra ladda upp en bild för ett tag sedan. Där fanns kolumn-namnen med för ctc. CTCs data är separerade med ett komma.

I nibes filer så står givarna i klartext.

[kullabacken]

Jag använder excel. Du har allt du behöver där.

Nisse-Gurra ladda upp en bild för ett tag sedan. Där fanns kolumn-namnen med.

I nibes filer så står givarna i klartext.

ok tack

[tipo874]

Jag har lite snabbt ritat upp diagram på nibe anläggningar med 1245.

Först tipo874 24timmars mätning:
Beräknad medelframledning under perioden vad ca 35 grader.
Medelframledningen när pumpen gjorde värme var 39 grader.
Man tvingas alltså i just den här anläggningen ligga 4 grader över ideal framledning pga start och stopp.

Viktar man in varmvattnet så blir medelframledningen när kompressorn kör 42 grader.

Tipo fick en period med många täta varmvattenkörningar. Det kan bero på t.ex mycket varmvattenuttag eller schemalagd varmvattencirkulation.

Helt rätt, julafton, hela familjen duschar, många diskmaskiner, konstant VVC genom kulvert till gäststugan.

Bara för jämförelse har jag tankat upp ett dygn med semesterinställning. Inget VV, 16° inne.

[Wilton]

Hej!

Här kommer logg fil från våran 308. En lång dusch är med innan jag slutade logga.
Vi har 5st element uppe, golvvärme i badrum ca 10m2 och en fläktkonvektor i vardagsrum kopplad till golvfördelaren tills vi kan fixa golven nere.
Inställningarna kan vara lite höga men behövs för att fläktkonvektorn ska ge tillräckligt.

Vatten:Ekonomi
Rad1 66 (Ingen inne givare)
Kurvlutning 45
Kurvjustering 2
Max framledning 45
Markslinga ca 650m

[Pe_Ge]

Hej

Helt ny på området och detta är det första inlägget här. Vi är på väg och ska skaffa bergvärme och från början så tittade vi på en Nibe F1245 men eftersom den krävde en UKV på 100 liter som vi egentligen inte har plats för så har vi blivit rekommenderade den nya CTC ECOheat 306 pga att den har sin inbyggda vattenmängd. Båda återförsäljarna säljer både Nibe & CTC. Efter att ha läst den här tråden börjar man minst sagt bli tveksam.

Kan det verkligen vara så illa som ni säger här? Kan dom fuska sig till ett så bra COP i testerna om det nu inte är verklighetsbaserat?

[GöranA]

Helt rätt, julafton, hela familjen duschar, många diskmaskiner, konstant VVC genom kulvert till gäststugan.

Bara för jämförelse har jag tankat upp ett dygn med semesterinställning. Inget VV, 16° inne.

Din nibe 1245 fungerar bra även här. 26 grader i beräknad framledning och 30,8 i medelframledning när kompressorn går. Det ger nog ett cop på 5,6 - billig värme  Thumbsup

[Smurfen.]

Hej

Helt ny på området och detta är det första inlägget här. Vi är på väg och ska skaffa bergvärme och från början så tittade vi på en Nibe F1245 men eftersom den krävde en UKV på 100 liter som vi egentligen inte har plats för så har vi blivit rekommenderade den nya CTC ECOheat 306 pga att den har sin inbyggda vattenmängd. Båda återförsäljarna säljer både Nibe & CTC. Efter att ha läst den här tråden börjar man minst sagt bli tveksam.

Kan det verkligen vara så illa som ni säger här? Kan dom fuska sig till ett så bra COP i testerna om det nu inte är verklighetsbaserat?

Ctc fuskar inte i testerna men testerna tar inte hänsyn till styrningen av vp för mig låter det helt otroligt korkat om det verkligen är så här som ctc nyaste vp ska fungera. Den kommer antagligen att ge en sämre besparing än gamla modellen om man inte är storförbrukare av vv jag tror och hoppas att dom kommer att lösa problemen men jag skulle inte våga chansa om jag skulle köpa vp i dag. Varför krävdes det en ukv till Niben ?

[GöranA]

Hej!

Här kommer logg fil från våran 308. En lång dusch är med innan jag slutade logga.
Vi har 5st element uppe, golvvärme i badrum ca 10m2 och en fläktkonvektor i vardagsrum kopplad till golvfördelaren tills vi kan fixa golven nere.
Inställningarna kan vara lite höga men behövs för att fläktkonvektorn ska ge tillräckligt.

Vatten:Ekonomi
Rad1 66 (Ingen inne givare)
Kurvlutning 45
Kurvjustering 2
Max framledning 45
Markslinga ca 650m

Nu har jag tittat på din data. Jag kommer fram till följande.

Du behöver i snitt 36,6 graders framledning.

Din kondensor ut temperatur ligger i snitt på 53,3 grader när kompressorn arbetar.

Det är lite mindre dåligt än Micke och Moj. Skälet till detta skulle jag vilja säga är att du har en mindre värmepump i förhållande till behov jämfört med Micke och Moj. Din kompressor går ganska lång tid. Dock är skillnaden i effektivitet ganska marginell.

Du har även lite högre framledning på elementen vilket också förbättrar det lite för ctc.

I snitt under mätningen så får du COP 2,8 för varmvatten och värme.

[Pe_Ge]

Ctc fuskar inte i testerna men testerna tar inte hänsyn till styrningen av vp för mig låter det helt otroligt korkat om det verkligen är så här som ctc nyaste vp ska fungera. Den kommer antagligen att ge en sämre besparing än gamla modellen om man inte är storförbrukare av vv jag tror och hoppas att dom kommer att lösa problemen men jag skulle inte våga chansa om jag skulle köpa vp i dag. Varför krävdes det en ukv till Niben ?

Anledningen till UKV var att vårat radiatorsystem samt tillkommande 35m² med golvvärme har för liten volym, ca 85 liter, och Nibe rekomenderar att man ska minst 20liter/kW dvs 20*6=120 liter.

[purjo__]

För att få lite mer att jämföra med så bidrar jag med min Bosch/IVT. Visserligen en luft/vatten, så det är lite dippar från avfrostningar då och då. Grundprincipen är dock densamma

[GöranA]

Hej

Helt ny på området och detta är det första inlägget här. Vi är på väg och ska skaffa bergvärme och från början så tittade vi på en Nibe F1245 men eftersom den krävde en UKV på 100 liter som vi egentligen inte har plats för så har vi blivit rekommenderade den nya CTC ECOheat 306 pga att den har sin inbyggda vattenmängd. Båda återförsäljarna säljer både Nibe & CTC. Efter att ha läst den här tråden börjar man minst sagt bli tveksam.

Kan det verkligen vara så illa som ni säger här? Kan dom fuska sig till ett så bra COP i testerna om det nu inte är verklighetsbaserat?

Det verkar vara en ganska liten maskin vi pratar om.

Det här med volymkärl är lite hängslen och livrem. Vissa installatörer sätter dit dem som en helgardering verkar det som. Egentligen så handlar allt om den totala volymen i radiatorkretsen.

Eftersom maskinen är så liten så behövs inte heller så stor vattenvolym i radiatorkretsen. 85 liter är kanske på håret. Kom ihåg att du inte behöver sätta volymkärlet i direkt anslutning till värmepumpen och du behöver ju egentligen inte mer är 35 liter till så det går kanske att lösa på något sätt. Sen tror jag även att nibes rekomendation också är med både hängslen och livrem.