Ämne: solpump

[greven1]

anta att du har en villa som drar ca 3,5 m3 olja detta bör med en normal värmepump generera en vinst på ca 25 000 kr år   20% av detta är då i sådana fall runt 5000 kr / i extra besparing .

Blir inte beräkningen lite bakvänd nu? Enligt din uträkning skulle solpanelerna stå för 50% av energibehovet.

Det du kan göra är att höja effektiviteten med upp till 20% (enligt Eviheat). Om förbrukningen från början var 35MWh (jag gillar enkla tal) och besparingen med ren värmepump är 25MWh återstår en förbrukning på 10MWh. Det man då skulle kunna spara ytterligare med solpanelerna är 20% av 10MWh, vilket är 2MWh.

Om jag tänker rätt skulle det då ta 15år att spara in extrainvesteringen på 30000:-.

Rätta mig gärna om jag har fel i min tankegång

/Johan

det skrivs såhär !!   spara upp till 20% mer på att samköra sol +vp
men nått matte snille är jag inte

[greven1]

Att skissa på återbetalningtid kräver en del siande om framtiden.

och jag tror att:
Olja kommer aldrig mer att vara så billigt som idag. 
Elpriset kommer att gå mot 'europeiska' nivåer. 


Värmepumpkalkylen gentemot ved/pellets/sol bygger till delar på det Svenska elpriset.

Med dubbla elpriset och vacuum paneler för under 5000.-  så kommer
Evi heat lösningar att bli intressanta.

Det finns skäl att VP lösningar inte exploderar på samma sätt i
andra länder med högre elpriser.

synd bara att det inte är någon som börja privat inportera vacum fångare från asien mm som allt annat !!

[CarMan]

på hemsidan så står det 10 till 20 % mer, men jag vet fortfarande inte hur dom räknar.

jag gissar på att man hamnar rätt nära verkligheten om man säger att värmepumpen jobbar som vilken värmepump som helst, & sen ser solpanelerna till att man har gratis varmvatten3-4 månader / år.
Värmapumpen lär nog gå igång vid större varmvatetn uttag så den lär inte stå still på sommaren, så min gissning är att deta är ett bra riktmärke, eller vad tror ni?

[Norrlänningen 2.0]

Det jag tycker är smart med Eviheat är det här med att man kan dra ut "värmepaktetet" och skicka in det i inbyte å köpa sig ett nytt, alternativt köpa ett begagnat lagat, skjutsa in det igen, dra åt fyra skruvar å sedan får installatören alt annan rörpulare alt jag själv sätta ihop grejjerna, sedan är det bara att köra slut på den kompressorn också.

Resten av grejjerna i pumpen kan ju mycket väl hålla mycket längre än kompressorn....det skall även enl. Eviheat ge möjlighet till uppgradering av pumpen (alltså innebär detta inget som MÅSTE tvinga kvar dig i gammal teknik)

[Hansson]

greven Det finns ju billiga vacum solfångare från kina på
www.arsite.se

[greven1]

på hemsidan så står det 10 till 20 % mer, men jag vet fortfarande inte hur dom räknar.

jag gissar på att man hamnar rätt nära verkligheten om man säger att värmepumpen jobbar som vilken värmepump som helst, & sen ser solpanelerna till att man har gratis varmvatten3-4 månader / år.
Värmapumpen lär nog gå igång vid större varmvatetn uttag så den lär inte stå still på sommaren, så min gissning är att deta är ett bra riktmärke, eller vad tror ni?

kollat i dag med eviheat o års cop blir på pumpen hela 5,5 + gratis varmvatten !!!!

sedan är det jätte fel av dig !!!  pumpen får ju massor av gratis energi av solfångaren som spädes ut med kall brine o höjer denna ca 20% vilket skulle innebära ca 6 grader för de flesta anläggningar.

[greven1]

jag var mest intresserad av en ungefärlig siffra på ÅRS-COP på en anläggning. vad man har i COP vid en vis framledningstemp är ju ointresant, då man inte har denna temp 365 dagar/år

törs inte svara då jag inte vet !!
men det beror väldigt mycket på väder + sol anlägningens storlek
jag skall försöka kolla vad test anl har fått för värden ringer till evi i morgon o kollar !!

fick svar i dag !!  års cop blir 5,5 
+ att du får ca 20 % högre temp på brine  bör då bli ca 6 grader då de flesta anl ligger runt 0 grader in.

[CarMan]

på hemsidan så står det 10 till 20 % mer, men jag vet fortfarande inte hur dom räknar.

jag gissar på att man hamnar rätt nära verkligheten om man säger att värmepumpen jobbar som vilken värmepump som helst, & sen ser solpanelerna till att man har gratis varmvatten3-4 månader / år.
Värmapumpen lär nog gå igång vid större varmvatetn uttag så den lär inte stå still på sommaren, så min gissning är att deta är ett bra riktmärke, eller vad tror ni?

kollat i dag med eviheat o års cop blir på pumpen hela 5,5 + gratis varmvatten !!!!

sedan är det jätte fel av dig !!!  pumpen får ju massor av gratis energi av solfångaren som spädes ut med kall brine o höjer denna ca 20% vilket skulle innebära ca 6 grader för de flesta anläggningar.

möjligt jag har fel, men jag vill se siffror som bevis.
var i landet får man COP på 5,5 & hurmycke energi gör "huset " av med, samt vilken storlek på pump gäller det för & om man har ack, hur stor & hur är den kopplad.

årsCOP på 5,5 + gratis varmvaten hela året. det måsta ju bli ett årscop på över 6 & deta från en pump som bara levererar 4,3... dom där solpanelerna gör susen, eller är det glädje siffror

[CarMan]

Tyver så har jag bara effetdiagram öven Nibes 1215 & 1115 pumpar. så jag kan ju inte utalamig om effektökningen på andra pumpar, men har svårt at se att skillnaden skulle vara så spicielt stor. men enligt mit diagram så ökar Cop med 0,7 för varje 5 grader som man ökar köldbäraren med.
men det är inte samma sak som att årscop ökar med 0,7 !!!

jag tror det samma gäller för "din" pump, du har fårr upgifter om pumpens ökning i cop från 0/35 till 6/35 !!!
års COP är forfarande det vi vill ha !
gisar att panelerna kanske ökar årscop med 0,1 eller lägre

[CarMan]

för at få ett års COP på 5,5 måsta man ha en MEDEL temp på nästan 20 grader på köldbäraren om jag räknat rätt, nån annan som försökt räkna?

medel på 20 = dom nätter det är kalt & solen inte är frami så är ju köldbäraren bara 0 eller max 5 ( nån som har solen frami överhuvudtaget på natten?) lika många grader under 20 som det är på natten måstekompenseras med så många gradet över 20, alltså en kb in på 35-40 grader på dan. räknar jag rätt?

tror fortfarande inte det är års COP du fått uppgifter på !

[Rickard]

CarMan, har du räknat med att i princip ingen energi går åt för vv under ca 6 månader? (har inte följt med så bra i tråden)

[utopiazz]

Några skäl till att välja solpump framför traditionell berg/markVP

Om man byter ut en befintlig VP mot en större och det ursprungliga hålet är för kort/dåligt.

Ideologiska skäl, man vill helt enkelt ta till vara så mycket som möjligt av gratisenergi.

Om man redan har en fungerande solfångare och vill kunna nyttja den.

Att välja solpump för att få ännu bättre avkastning på investeringen tror jag inte inträffar om inte elpriset hamnar på skyhög nivå inom något eller några år efter investeringen är gjord (ger snabbare återbetalning i form av sparrad energi). Visst kanske man får lite bättre COP men extrakostnaden i investering äter upp ehla ökningen av COP. Det tar helt enkelt för lång tid att betala tillbaks i sparad energi.

/Johan

[CarMan]

CarMan, har du räknat med att i princip ingen energi går åt för vv under ca 6 månader? (har inte följt med så bra i tråden)

han skriver att års COP är 5,5 + gratis varmvaten & sen lägger han till att man på det får 20% varmare kb så års COP hamnar på 6 ( + gratis varmvatten)  lite för bra siffror för att jag ska svälja dom utan att se ett effektdiagram som bevisar det hele.
på hemsidan så står det att pumpen ger 4,8 vid 0/35 & 3,5 vid 0/50 så redan där ser vi att han fått felaktiga uppgifter då han påstår att 5,5 i års COP är utan höjning på kb

jag reagerar lite starkt iblans, men det är ju folk som har mindre koll som läser ibland & dom kan ju bli lurade !

[CarMan]

ska jag vara ärlig så tror jag det funkar så här:
du har en värmepump som funkar som vilken värmepump som helst, men dom timmar solennär frammi så ökar värmepumpens effekt med 10-20% på gruns utav att kb tempen ökar med ca 5 grader. + att man under 3-4 månader har "gratis" varmvatten. vid större varmvatenutag komer vrmepumpen att starta.

10-20% högre effekt i värmepumpens kompressor, motsvarar inte 10-20 % besparing, men det kan hålla undan tillskotselen lite längre & det ger något kortare gångtid

låter det realistiskt?

[CarMan]

måste spotta iväg ett inlägg till.

en normal bergvärmepump som kan ge COp på 4.8-5 vod 0 grader på köldbäraren & 35 grader på värmebäraren, har ett årsc COP på ca 3
hur kommer det sig? jo cop är ju lägre när värmebäraren är varmare, men framförallt så är ju COP 1 på elpatronen så när denna går ihopp med värmepumpen så får man ju ett dåligt COP
årsCOP är alltså medel COP på ett år & det är ju det som i högsta grad är intresant, vad en pump ger vi ett tillfälle som bara inträffar under 10 min p ett år är ointresant.

om nu denna fantastiska solpump kan ge årscop på 6, hur mycke ger den inte då somk mäst i cop?
att dubbla cop är en extrem höjning, konstigt att dom ine nämner det i sin reklam på hemsidan

förstår ni nu vad jag menar med  års COP ?


Tar ett exempel också.
vi har en villa med elpanna. uppvärmningen i villan är 20 000kWh (exklusive hushållsel)
med värmepump & et års COP på 3 blir den nya förbrukningen 6 666kWh
& om vi hade ett års COP på 6 blir det 3 333kWh

jag tror som jag skrev tidigare att års COP ökar med 0,7 när solen är frammi + gratis varmvatten under några månader, det motsvarar kanske att vi kan räkna med en ökning på 0,7 under hela året & då får man årscop på 3,7  vilket ger 5405kWh
vi har alltså tjänat 1260kWh/år.