Ämne: Härdsmälta i Japan

[Rickard]

Som sagts så många gånger tidigare, det finns otaliga energikällor här i Sverige som kan ge oss den energi vi behöver, men det finns ingen, eller väldigt liten politisk vilja att förändra.
"Oligarkerna" i de stora energibolagen har väl sina bästa vänner bland politikerna...

Här i byn har det de senaste åren byggts fjärrvärme (bioeldas) trots att byn bara har 160 hushåll, varav kanske 25 anslutit sig, och det blir billigare än kärnkraftsel.
Tror dom betalar typ 60-70 öre/kWh allt inräknat om de förbrukar 20 000 kWh/år.
Eldas med spill från skogsbruket.
Han som byggt fjärrvärmenätet tjänar redan pengar på det.
Allt går, bara man vill.

[svenske kocken]

"Problemet" med ved är väl att skogsrester inte räcker till och att man får bättre betalt för massaveden än för brännved. Så som skogsägare är det oftast helt ointressant att sälja skog som brännved.

[David Rinnan]

tror inte det är så smart med småskalig eldning.
El är ju smart då det med hyfsat små förluster går att massproducera och sedan distribuera till hela landet, mer eller mindre. El är inte = kärnkraft. I stor del i dag, visst, men behöver inte så vara i framtiden.

Vad gäller pellets tror jag det är bättre att man eldar detta i större centrala anläggningar och skickar vidare som el eller fjärrvärme. Självklart finns det gott om undantag.   

[patrik123]

david. Visst kan fjärrvärme ha sina klara fördelar i tätort men verkningsgraden i småskalig eldning är så hög i bra system att de definitivt är ett bra alternativ utanför tätorter
Elen ha väl just problemet med förluster. kolkondens ca 60% i förlust och kärnkraft ca 70% i förlust. I en perfekt framtid med perfekta solceller som är effektiva och billiga kommer nog elen att ses som bäst och smidigast men frågan är om och när vi hamnar där.

pellets bör absolut inte användas i stora anlägningar. det är rent slöseri att producera finbränsle till stora anläggningar. pellets är lite dyrare men smidigt i villahushåll med den automatiska matningen.

[Rickard]

EL är naturligtvis bäst.
Utan el inga värmepumpar. 

Men hur man gör elen, och vad man använder den till kanske bör ändras.
Jag är helt säker på att vi kommer att utveckla fusionskraft, och högeffektiva solceller, så på sikt är det inte några som helst problem med energi - frågan är bara vad vi gör tills dessa alternativ blir utvecklade, och kommersialiserade.
(Rättstavningsprogrammet protesterade mot "fusionskraft" och google (Jag kör med Chrome) brukar ju ha rätt...)   

Nu senast såg jag att vindkraft i jetströmmarna börjar bli hett, skulle tydligen lätt kunna ersätta all kärnkraft om de bara löser vissa "mindre" problem.

[patrik123]

Jag tvivlar ganska mycket på fusionskraft. Tror det är slöseri med pengar som kunde använts till att producera vindkraftverk och solceller. I min värld känns fusionkraften mest som en fantasi. Ok att forska vidare men inte om det tar allt för mycket av kapitalet till den i  min mening viktigare forskningen.

[Bigfoot]

En person kan ersätta elvärme med ved eller pellets och därmed spara bort minst 80% av sin elanvändning.

Problemet är att om alla skulle elda ved så skulle sjukhusen snart vara överfulla med patienter med andningsproblem. Ved eldning fungerar på landsbyggden men inte i storstäderna där flertalet av bostäderna finns.
Vindkraft är direkt beroende av vattenkraften. Vattenkraften kan snabbt ändra lasten för att kompensera för vindförhållanden.
Sen kvarstår problemet med att det blir för stora skillnader på nätet utan riktigt stora producenter söderöver.
Det är ingen lätt fråga.

[Bigfoot]

Elen ha väl just problemet med förluster. kolkondens ca 60% i förlust och kärnkraft ca 70% i förlust. I en perfekt framtid med perfekta solceller som är effektiva och billiga kommer nog elen att ses som bäst och smidigast men frågan är om och när vi hamnar där.

pellets bör absolut inte användas i stora anlägningar. det är rent slöseri att producera finbränsle till stora anläggningar. pellets är lite dyrare men smidigt i villahushåll med den automatiska matningen.

Kolkondens och kärnkraft är inte kopplade till fjärrvärmenät vilket är ett enormt slöseri med resurser.
Visst, man tappar lite eleffekt jämfört med kondensering mot havsvatten direkt.
Men inte så det uppväger.

Håller fullständigt med om att pellets bör användas för hemmabruk istället för som bränsle till kraftindustrin.

[Bigfoot]

Men hur man gör elen, och vad man använder den till kanske bör ändras.
Jag är helt säker på att vi kommer att utveckla fusionskraft, och högeffektiva solceller, så på sikt är det inte några som helst problem med energi - frågan är bara vad vi gör tills dessa alternativ blir utvecklade, och kommersialiserade

Instämmer!
Tyvärr så finns det politiker som fortfarande vill bygga mer kärnkraft.
Och ännu mer tragiskt är att det slås upp nya kärnkraftverk över hela europa i rasande takt.
En kombination av olika bränslen och energikällor tror jag blir svaret.
Hade vi fått till fusionskraft hade det varit lysande.

[patrik123]

.

[Problemet är att om alla skulle elda ved så skulle sjukhusen snart vara överfulla med patienter med andningsproblem. Ved eldning fungerar på landsbyggden men inte i storstäderna där flertalet av bostäderna finns/quote] kanske lite överdrivet men vedeldning är inte optimalt i tätort. man eldar naturligtvis inte med ved/pellet i lägenheter. jag tror att flertalet av villahushållen ligger i relativivt otäta områden. I tätorterna är det främst fjärrvärme med biobränsle som gäller. Elvärme borde nästa vara förbjudet.

[patrik123]

El från kärnkraft ca 55 TWh
El från vattenkraft ca 65 TWh
Olja ca 180 TWh
Övriga fossila bränslen ca 30 TWh
Biobränsle ca 130 TWh

jag tycker siffrorna visar ganska tydligt att det inte är ersättning av kärnkraften i Sverige som är det stora och svåra problemet utan främst fossilbränslena. Det mesta av kärnkraftselen kan ersättas och sparas med befintlig teknik. Bara som ett möjligt exempel, Vindkraft +20 TWh, effektivare vattenkraft +5 TWh, biobränslekraftvärmeverk +10 TWh el + 10 TWh värme som ersätter elvärme, övrigt (eleffektivisering, solceller, solvärme, ved/pellets istället för elvärme mm) -10 TWh

Lite svårare att ersätta 210 TWh fossilbränsle men även detta måste som bekant ske.

[Bigfoot]

El från kärnkraft ca 55 TWh
El från vattenkraft ca 65 TWh
Olja ca 180 TWh
Övriga fossila bränslen ca 30 TWh
Biobränsle ca 130 TWh

Får skilja på Elproduktion och värmeproduktion.
Kraftvärmeverken (förnybara) står för mellan 6-7TWh elproduktion(om jag inte minns fel).
Lika så med oljan, största delen är för spetslast i FJVnäten.
En del står för balansering och reservkraft ifall någon reaktor snabbstoppar(vilket de gör allt för ofta).
Hade fjärrvärmen varit mer utbyggt och det funnits kraftvärmeverk till dessa nät hade man både ökat elproduktionen och minskat elkonsumtionen.
Finns mycket att göra och väldigt mycket händer också.
Tror att till 2020 så har oppinionen vänt kraftigt mot kärnkraften när man får se att det går att lösa på andra sätt.

[patrik123]

Bigfoot. Vist måste man skilja på el och värme och som i mitt fall olja till bilarna. Jag ville bara visa att biobränsle knappast är en marginell företeelse eller att kärnkraften skulle stå för största delen av energitillförsen.

Det är också intresant att konstatera att för några årtionden skrattade man åt några Danska som trodde att uppmot 10% av deras el kunde framställas med vindkraft. Nu tror jag att de passerat 20% och det fortsätter att öka.

[zibrosc1235]

Japansk politiker dricker Fukushimavatten för att "bevisa" hur ofarligt det är?
http://www.expressen.se/nyheter/1.2608901/har-dricker-politikern-vatten-fran-fukushima

Påminner förvånansvärt mycket om han som drack Hormoslyr i Tv för ett antal decennier sedan men som enligt denna historieskrivare nästan var nyttigt..:
http://www.faktoider.nu/hormoslyr.html


Och det var inte så länge sedan man kunde köpa radioaktivt vatten för bättre hälsa..:


Tiderna förändras. Radioaktivt vatten skulle bli rätt svårsålt idag..:

[patrikbn]

Här kan den som är intresserad se verkligheten just nu: http://svk.se/Energimarknaden/El/Kraftsystemet/
Hur mycket el som produceras och var det hamnar.