Ämne: Härdsmälta i Japan

[Rickard]

Hur mycket kostar det att betala dyrt för stora mängder el, som vi idag gör, samt betala dyrt för en hög arbetslöshet som vi idag gör, istället för att betala ännu lite dyrare för mindre el, och nästan inget alls för arbetslösheten...

Hur dyrare och mindre tillgång på el skulle gynna den svenska industrin har jag svårt att se.

Vi har ju redan sett hur de elpristoppar, som vi haft, påverkat industrin.
Nedstängning av produktionen på grund av bristande lönsamhet etc.
Om elen då skulle bli permanent dyrare och om tillgången på el dessutom skulle bli mindre är det ju inte svårt att räkna ut att arbetslösheten skulle nå nya rekordnoteringar och därmed stigande kostnader för samhället.

Billig och god tillgång på el är en förutsättning för att vår inhemska industri ska ha någon möjlighet att överleva och därmed kunna erbjuda fler arbetstillfällen för befolkningen.

Mmm, det var bättre förr när vattenfall kunde sälja el billigt till industrin, det bör vi undersöka mer, kanske öppna upp för industrin att köpa in sig i kraftproduktionen, och kunna "ta" egen energi mer eller mindre gratis.
Alltså att man tvingar energiproducenterna att sälja av aktier till industrins aktörer.

Vi skall naturligvis inte höja priserna för industrin, i vart fall inte exportindustrin.
Om elräkningen är hög för en lokal liten byggfirrma spelar mindre roll då dennes konkurrenter har samma problem, och man kan föra över kostnaderna på slutkunden.
Det bör gå ordna till med lite kreativt tänkande.
Hörde att SCA funderar på att bygga egen kraftproduktion för att slippa köpa dyr kraft...
Dumt av dem att sälja ut all sin vattenkraft för ett antal år sedan...

[Fidusen]

Om man satsade alla resurser på en gemensam långsiktig lösning på energiproblemen skulle Fusion i Plasmakraftverk vara den säkraste lösningen.
En sådan teknik började utvecklas av Ryssarna på 60 talet och sedan dess har forskningen tagit stora steg!
En sådan energi är vad vi vet i dag 100% säker!

http://ec.europa.eu/research/leaflets/iter/article_3090_sv.html

MVH/Fidusen

[Sfinx]

Det här kan gå precis hur som helst.
Får japanarna ordning på kraftverken och skadorna är som nu dvs mikroskopiska jämfört med jordbävningen och Tsunamin kommer det byggas mer kärnkraftverk.
Kommer skadorna att bli i samma dignitet som jordbävningen och och tsunamin dvs tusentals döda och skadade, kommer Japan att vara det land som satsar hårdast på FoU inom energiområdet. Och då kan det skynda på införandet av ny teknik.
Och antagligen en enorm och snabb satsning på gas.
http://www.channelnewsasia.com/stories/marketnews/view/1117164/1/.html

I Sverige letar Shell naturgas i skiffrar:
http://www.shell.se/home/content/swe/naturgas/

[patrik123]

Jag förstår inte hur några av er kan hävda att kärnkraft inte har med kärnvapen att göra. Vad tror ni man gör kärnvapen av? Och varför skulle det vara så hemst att Iran har kärnkraft? Är USA rädda för en härdsmälta i iran? Knappast.

[torbjorn_forsman]

När det gäller svensk industris elberoende så ska vi ju ha klart för oss att den svenska tunga industrin i många år har varit bortskämd med (åtminstone jämfört med de västeuropeiska konkurrenterna) så gott som obegränsad tillgång på billig elenergi. Och följden därav är naturligtvis ett ganska stort slöseri med el. Vi producerar pappersmassa i energislukande TMP-anläggningar som inte alls skulle vara konkurrenskraftiga om de låg någon annanstans i världen - när man kan nå samma resultat med åtskilligt mindre energiåtgång genom sulfat- eller sulfitprocesser. Det finns mycket energieffektiva fabriker för kemisk massa även i Sverige, de bästa har så gott som ingen nettoförbrukning alls av el från nätet (utslaget på ett år levererar fabriken lika mycket mottryckskraft till nätet som den har förbrukat). För några år sedan konstaterade man att Volvos Torslandafabrik hade 3 gånger så hög energiförbrukning (alltså inte bara el utan även naturgas, olja mm) per producerad bil som Volvofabriken i Gent, Belgien - på grund av rent slöseri, t ex lyse och ventilation igång dygnet runt även i anläggningsdelar där man bara arbetar dagtid, tryckluftläckage osv.

För den delen, vad är det som säger att de stora skogsbolagen måste göra just papper av all den biomassa de utvinner ur skogen och som inte duger till sågtimmer? Om man bortser från klockarkärleken till befintliga anläggningar så kanske det visar sig mer lönsamt att satsa på energikombinat i en eller annan form - biomassa in, och ut får man en lämplig mix av papper, förädlade biobränslen, kemiska produkter/halvfabrikat baserade på trä, fjärrvärme och elenergi.

[Fidusen]

Efter omfattande analyser så har jag nu svaret på varför samtliga 4,a verk slogs ut!

Det fanns ingen personal kvar efter det att jordbävningen inträffat!
Hela anläggningen evakuerads direkt då skakningarna bedarrat!
Alltså innan Tzunamin slog till!

Efter tzunamin och då nödkylningen slogs ifrån, fanns ingen personal som kunde manuellt återställa och starta om pumparna!

Då jag föjlt UstreamLive från japan under dagen så hörde jag en kort intervju från ett av uppsamlingslägerna, av två oberonde arbetare som jobbade vid kärnkraftsverken berätta om sina upplevelser från Jordbävningen! Skakningarna var så våldsamma att dom kastades till golvet och kunde inte ta sig upp på benen, en annan lyckades hålla sig fast vid en pelare!
Såfort skakningarna upphörde fick alla gå igenom strålningsdetektorn och sen stack alla därifrån!!!

Nu vet jag att Japaner är det mest plikttrogna arbetare som finns på jorden och att försätta sin arbetsgivare i knipa är bara inte att tänka på!

Därför, av deras berättelse så har jag dragit slutsattsen att efter själva jordbävningen blev samtliga reaktorer så svårt skadade med avslitna kylrör förstörda kontroll möjligheter att man bedömde tiden för reparation som omöjlig inom tidsramen innan en härdsmällta skulle inträffa!

Alltså, dessa 4a reaktorer var dömda från början!

MVH/Fidusen

[Fidusen]

Skall tilläggas att alla dessa reaktorer var konstruerade av USA,s General Elektric och byggdes av flera underentrepenörer.

Förvänta snart att smutskastningskriget börjar om vems felet var att dom inte var säkra!

MVH/Fidusen

[Mike]

Fablernas värld, har du läst det på Aftonbladet eller?!

[Fidusen]

Mike,

Aftonblodet?? vad är det? ett seriemagasin? Jag läser aldrig, aldrig, artiklar där författarna inte kommit över puberteten 

MVH/Fidusen

[Labold]

Några teorier om Palme eller Kennedy?

[Fidusen]

Labold

Några teorier om Palme eller Kennedy?

Kennedy, nej!

Palme, ja, men det har jag redan delget Palmegruppen.
Det kan ha varit en av Kaddafis närmaste släkt som jobbar med underrättelsetjänst!
Christer Pettersson? Ja det är nog bara Aftonblödet och några till som tror PKK spåret var en bra början men haltar!
Leif GW är nog den som har bästa på foten, men säger lite.

WorldTradeCenter, Ja, men det skulle du inte orka lyssna till tror jag

MVH/Fidusen

[Fidusen]

http://my.firedoglake.com/jimwhite/2011/03/14/tepco-has-scandal-plagued-past/

MVH/Fidusen

[digitalrobert]

Lite ironiskt att Fukushima 1 skulle ha pensionerats i början av 2011 men fick dispens för ytterligare 10år.
Vad gäller kärnavfallet: är det någon som kan förklara varför vi inte ska bränna det i toriumreaktorer?

http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium
"According to Australian science writer Tim Dean, "thorium promises what uranium never delivered: abundant, safe and clean energy - and a way to burn up old radioactive waste."
With a thorium nuclear reactor, Dean stresses a number of added benefits: there is no possibility of a meltdown, it generates power inexpensively, it does not produce weapons-grade by-products, and will burn up existing high-level waste as well as nuclear weapon stockpiles.
Ambrose Evans-Pritchard, of the British Telegraph daily, suggests that "Obama could kill fossil fuels overnight with a nuclear dash for thorium," and could put "an end to our dependence on fossil fuels within three to five years."

Toriumreaktorer skulle väl utgöra en perfekt brygga mellan fissions- och fusionseran?
Då har vi inte längre problemet med att lagra avfallet över istider om inte istiden kommer tidigare än vi trott.

Om FN ville ha något vettigare att göra än att fabulera kring koldioxidens eventuella påverkan på den globala medeltemperaturen så skulle de i stället kunna använda miljarderna till att designa och bygga en toriumreaktor.
Alternativt skulle vi kunna göra gemensam sak med norrmän och finnar men det låter iofs inte troligt med våra svenska politikers initiavförmåga.

[Hansson]

En kamrat har jobbat med styrstavar till japanerna och han fick se mycket märkligt säger han.

[Rickard]

Jag vill bara föra till protokollet att jag hela tiden hävdat att detta skulle sluta i total katastrof för kraftverken. 

Jag vidhåller min ståndpunkt, men blir naturligvis gärna motbevisad av framgångar som japanerna kan göra för att rädda anläggningarna från att brinna upp.

När man ser bråten i kraftverken från flygbilderna som visats på TV idag så inser man snart att de omöjligt kan få igång några kylpumpar hur än mycket elkablar de drar fram till kraftverken...