Ämne: Härdsmälta i Japan

[David Rinnan]

tsunamin gjorde även att alla ställverk, elverk, reservkraft etc slogs ut.

[Rickard]

tsunamin gjorde även att alla ställverk, elverk, reservkraft etc slogs ut.

Ja, men ditflugna generatorer och bränsle för att driva ditflugna tryckpumpar måste ju gå att lösa på några tiotals timmar, det måste vara så att hela mekaniska systemet för att kyla har förstörts och/eller att reaktorinneslutningen helt enkelt läcker så mycket att det inte går att tillgodose mängderna som krävs.

[utopiazz]

Kan någon förklara varför man inte lägger reaktorn under havsnivå?

Nu menar jag inte att man ska bygga kärnkraftverket under vatten men eftersom kylningen är kritisk borde man ju kunna bygga en anläggning som liknar en torrdocka på skeppsvarven. Om kylningen av någon anledning inte fungerar så öppnar man dammluckorna och släpper in så mycket havsvatten som behövs för att säkerställa kylningen.
Liknande princip borde man kunna använda om kärnkraftverket ligger längs med en flod. Vid kylproblem så leder man in vattnet från floden.

Borde ju kunna fungera med relativt enkla medel

Alla rör mellan havet och reaktorn skulle ha pluggat efter tsunamin ändå, även om den låg under havsnivån.
Förmodligen är det det som är det verkliga problemet, plugg i alla rör gör att de inte kan driva pumparna mot en trycksatt härd alls, utan bara kyla trycklöst.

Använder man dammluckor så borde det bli enklare att röja bort bråten. Sen tänkte jag mer generellt. Ett kkv är ju mycket känsligt för strömavbrott eller iaf fel på pumparna. Kan man då lösa en akut kylningen med "passiva" metoder så borde det vara det bästa.

[David Rinnan]

nybyggda verk har lösningar för passivkyla
det nya finska är ett bra exempel på en del innovativa lösningar.

det är därför jag tycker det är så viktigt att man inte tar beslut om att lägga ner för då är det inga som forskar och investerar i tillräcklig utsträckning. Som jag ser det är det värsta scenariot. Bättre då att ta aktiva beslut om att vi ska fortsätta och uppgradera och till och med subventionera. Då finns incitamenten som krävs för innovation och utveckling i stället för avveckling.

Det kan vara rimligt att dra paralleller till hur många som dött av kärnkraft kontra andra energislag såsom olja.

[Rickard]

Det bästa och mest prisvärda och framtidssäkra vore naturligvis att satsa på modern forskning som INTE riskerar vår livsmiljö.
Alltså inte på kärnkraft.

[utopiazz]

Det kan vara rimligt att dra paralleller till hur många som dött av kärnkraft kontra andra energislag såsom olja.

Troligen svårt för oss "vanliga" men det borde vara en rimlig jämförelse. En gissning från min sida är att fler har dött pga av oljeanvändning än vad som dött pga av kärnkraft.

[David Rinnan]

det är nog ett rimligt antagande.

Nu vet vi ju inte vad som händer med dessa kärnkraftsverk i japan.. Men oavsett vad som händer är en rimlig gissning att döds- och olyckstalen i samband med tsunamivågen kommer vida överstiga de relaterat till kärnkraftsolyckan.

Givet katastrofens omfattning med jätte-jordvävnig och efterföljande Tsunami så är det fascinerande hur få människor som avlidit som en följd av detta. Det bevisar verkligen hur långt japan kommit inom detta område. I många ander länder hade det varit over and out så att säga.

[Fidusen]

Temperaturen i 5,an och 6,an stiger nu i allt snabbare takt, just nu ca 5 grader/dygn!
Ökat från 40 grader till 60 grader vilket tyder på läckor även där
Det innebär att vattnet börjar koka bort om 4 dygn!

Men det verkar inte som det finns någon förebyggande aktivitet där?
Allt krut läggs på MOX reaktorn av naturliga själ.

Man får nog anse att allt som görs är bara att få tiden att räcka till för den pågående evakureringen, innan alla sticker därifrån.

MVH/Fidusen

[Fidusen]

Ny Jordbävning i Chiba området kl 13,32 med magnitud 5,6 och kändes i Tokio.
När skall det sluta?

MVH/Fidusen

[rabalder]

Det kan vara rimligt att dra paralleller till hur många som dött av kärnkraft kontra andra energislag såsom olja.

Näää, då tvärdör ju tråden. Olja o Kol "framställning" samt dess nyttjande Tar ju död på tusentals människor varje år. Men inte i ett skott så därför blundar vi för detta.
Att det dör 30.000 i trafiken i USA leder inte till att vi hojtar om bilens förbjudande.

[hplp]

Det kan vara rimligt att dra paralleller till hur många som dött av kärnkraft kontra andra energislag såsom olja.

Näää, då tvärdör ju tråden. Olja o Kol "framställning" samt dess nyttjande Tar ju död på tusentals människor varje år. Men inte i ett skott så därför blundar vi för detta.
Att det dör 30.000 i trafiken i USA leder inte till att vi hojtar om bilens förbjudande.

Mmm, kanske är riktigt, men det tar död på dem som njuter av frukten av produkten. Inte som i fallet med radioaktivitet, våra ättlingar.

[bopakoster]

För oss som inte kan allt om kärnfysik så bjuder Ny teknik på en upplysande frågespalt med anledning av härdsmältor eller annat i Japan:
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3129783.ece

[hplp]

För oss som inte kan allt om kärnfysik så bjuder Ny teknik på en upplysande frågespalt med anledning av härdsmältor eller annat i Japan:
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3129783.ece

Ja där fanns ju ett å annat som man inte visste, Känns som att japanerna har överreagerat när man läst svaren.
Det förändrar inte min åsikt i tidigare inlägg i vilket jag var otydlig, jag avsåg avfallshantering och ev radioaktivt nedfall som smittar marken, något jag tror kommer eller har kommit. Kan bara hoppas jag tror fel.

[David Rinnan]

jag tror att vatten avsett för 5an och 6an alternativt reservkraft omdirigeras mot övriga reaktorer. Jag hade för mig jag läste något om det men minst inte vart troligen på denna eminenta sida (men orkar inte läsa den en gång till)
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_nuclear_accidents

Vad gäller detta med hur farligt det är och så vidare... så är det ju farligt. no shit. Men glöm aldrig bort att medier som aftonbladet m.fl rapporterar ensidigt och har incitament för att göra detta. Det tjänar dom pengar på. Då är det bättre att hålla sig till licensmedia som i alla fall har ett visst rykte att bevara. Aftonbladet med flera väljer att fokusera på saker som uppfattas negativa och blåser upp dessa. Faktiska människoliv som går till spillo i tsunamin förbises mer eller mindre. Det är troligen anledningen till att folk i dag dör i japan av något så löjligt som snö och kyla. Allt fokus i omvärlden läggs på kärnkraftsolyckan även om denna troligen inte kommer ha några större konsekvenser i form av människoliv etc.

Att elpriset är högt beror på rädslan för kärnkraft. När folk inser att detta är den absolut renaste och säkraste kraftkällan vi har att tillgå i dagsläget så kommer världen bli ett bättre ställe att bo på. Och börjar vi jämföra mängden människoliv som går åt för att generera energi i form av olja och kol m.m. så blir bilden rent av patetisk. Redan innan oljan är uppe ur marken har vi 1000-tals som sätter livet till i form av krig. Och effekten av en oljetanker som läcker får enorma konsekvenser. Och slutförvarigen av koldioxiden, den är uppenbarligen helt OK att både andas och skicka rätt ut i atmosfären så att hela planeten dör och hur många kommer inte dö av temperaturökningen.

En gubbe på licensradio försökte förklara lite vad gäller siffror.
typ.. strålningen var vid lunchtid 10 gånger högre vid en mätstation en bit bortom kraftverken. HJÄÄÄÄÄÄÄÄLP tänker man när man läser detta. Sen förklarar han att när man sätter sig i ett plan och flyger så får man samma dos. Dvs 10 gånger bakgrundstrålningen. Ingen skriver om detta eller tänker på detta. Man har 0 koll helt enkelt

[patrik123]

Om kärnkraften verkligen är den rena energikällan som påstås och till skillnad från olja inte leder till krig skall vi kanske stödja Irans kärnkraftsplaner?