Ämne: Äntligen har teknikern vait och tittat på HE9 LKE

[Fidusen]

Jag anser att tråden i sedvanlig mening spårar ur till att behandla andra frågor än vad som ursprungligen debbaterades.

Problemet med Fidusens maskin tror jag ligger i den låga spänningen.
Strömstyrkan ökan i maskinen  när spänningen minskar och maskinen trottlar ner för att skydda elektroniken.
Skulle spänningen fortsätta att falla så kommer maskinen att stängas av för att sedan starta om.

Detta har vi märkt på He serien senaste året.
Även FD25/355 uppvisar snarlikt beteende om spnningen faller, skillnaden är att ME trottlar ner frekvensen tills strömmen har minskat (dock med reducerad effekt på maskinen)


Tomas

Hej Tomas,

Ja! Nu har jag pratat med så många kunniga att jag är övertygad om att det är först köldmediebrist och resten en produkt av den låga spänningen.
Köldmediebrist är ju enkelt att åtgärda

Men att effekten sjunker vid normalspänningsvariation är ett rent konstruktionesfel!

Om det är fler pumpar en Panasonic som har dessa defekter i sin konstruktion så måste detta högljutt påtalas så att en ändring sker!
Detta är Basic, och absolut ingen raketforskning, jag skulle på mindre en två timmar modifierat kretskortet så att det fungerade oavsett spänningsvariationer med full effekt!

MVH/Fidusen

[Lyckan]

Har 2 maskiner en FD35 och en TE12.

FD35:ans spänning ligger normalt på 220-221V har trots detta inte märkt några som helst tendenser till effektminskning, fullt nöjd med uteffekten.
Vad spänningen ligger nere på när tanten drar igång spisen och ugnen törs jag nog knappt tänka på, men har aldrig haft några problem med detta.

TE12 ligger något högre, 225-226V, trots den högre spänningen så ger den dock förstås i slutänden betydligt mindre än FD35:an.
Även denna sjunker givetvis när spisen och ugnen dras igång.

Så man undrar ju lite om matarspänningen verkligen är så märkvärdigt låg i just Fidusens fall.

Om man tittar i Panasonics servicemanual för HE9LKE så ser man att maxgränsen ligger på 7,33A.

Detta innebär att skillnaden på den maximala inmatade effekten blir:

230*7,33=1686W
220*7,33=1613W
215*7,33=1576W

Det framgår dock inte av manualen hur den reglerar ner effekten annat än att den drar ner på frekvensen.
Om den är smart programerad så drar den givetvis bara ner på frekvensen tillräckligt mycket för att understiga gränsvärdet.
Skillnaden mellan 230 och 215V blir om så är fallet 110W gånger det aktuella cop-talet, så om cop ligger på 3 så blir tappet 330w, kanske inte så mycket att bråka om.

Men om programmeringen är dåligt utförd från panasonics håll, så att man exempelvis automatiskt drar ner kompressorn 25% när man kommer under gränsvärdet, då blir det givetvis helt andra siffror.

/ Lyckan

[Fidusen]

Så man undrar ju lite om matarspänningen verkligen är så märkvärdigt låg i just Fidusens fall.

Om man tittar i Panasonics servicemanual för HE9LKE så ser man att maxgränsen ligger på 7,33A.

Detta innebär att skillnaden på den maximala inmatade effekten blir:

230*7,33=1686W
220*7,33=1613W
215*7,33=1576W

Det framgår dock inte av manualen hur den reglerar ner effekten annat än att den drar ner på frekvensen.
Om den är smart programerad så drar den givetvis bara ner på frekvensen tillräckligt mycket för att understiga gränsvärdet.
Skillnaden mellan 230 och 215V blir om så är fallet 110W gånger det aktuella cop-talet, så om cop ligger på 3 så blir tappet 330w, kanske inte så mycket att bråka om.

Men om programmeringen är dåligt utförd från panasonics håll, så att man exempelvis automatiskt drar ner kompressorn 25% när man kommer under gränsvärdet, då blir det givetvis helt andra siffror.

/ Lyckan

Precis Lyckan !

Och det är detta vi/jag på forumet skall konstatera, om jag nu får loggern att koppla upp sig mot loggersiten!?

Nu mäter inte Panasonic,s pumpar ström i Amp, utan endast kapseltempen på trissorna i Invertorsteget, tror max ca 115 grader sen begränsar den ner sig i flera steg.
Detta problem vid sjunkande spänning kunde löst sig superenkelt genom att parallella samma trissor, eller valt en med större Amp, mindre effektförlust osv,osv

MVH/Fidusen

[Lyckan]

Enligt servicemanualen som jag tagit del av så anges på sidan 39 tydliga gränser med hänsende till Ampere, så det verkar konstigt om inte detta skulle mätas av styrelektroniken.
Däremot anges olika värden beroende vid kyl/torkdrift beroende på vilken yttertemperatur som råder.
Och med tanke på att det finns en maxgräns vid vilken den direkt ska avstängas, så borde det innebära att om man endast skulle gå efter en tempmätning, så skulle det bli en avsevärd fördröjning, till skillnad mot att mäta ut det direkta amperevärdet.

Har du kommit över något annat dokument som tyder på annat månne?

/ Lyckan

[vpgr]

Hej igen,

jag lägger ingen personlig värdering i huruvida Panasonic har konstruerat maskinen rätt eller fel, tanken med inlägget var att dela med sig av våra erfarenheter om maskiners beteende.

Maskinerna är kostruerade för att jobba med 230 V nominell spänning.
De problem vi har sett uppkommer när spänningen faller mot 217 - 218 V eller lägre.
I extremfallet så sjönk spänningen ner mot 213 V och då gick kompressorn som ej jo-jo.

I ME-s fall å är det lätt att se om man öppnar kåpan på utedelen och kikar snett upp åt vänster, det sitter en diod där som blinkar men en fast frekvens (0,5 Hz om jag minns rätt) om allt är OK, vid nedtrottling så får du 9 snabba blink i rad.
Att mäta maskinens tryck i värmedrift för att konstatera köldmediebrist är inget säkert förfarande, då är det bättre att slå maskin i kyla istället.

Lycka till Fidusen !

Häls Tomas

[Fidusen]

Någon som tycker att rumstempen är okey?

När tempen når ca 19 grader så eldar jag några vedpinnar i spisen

Se bifogad fil !

MVH/Fidusen

[Fidusen]

Hej igen,

jag lägger ingen personlig värdering i huruvida Panasonic har konstruerat maskinen rätt eller fel, tanken med inlägget var att dela med sig av våra erfarenheter om maskiners beteende.

Maskinerna är kostruerade för att jobba med 230 V nominell spänning.
De problem vi har sett uppkommer när spänningen faller mot 217 - 218 V eller lägre.
I extremfallet så sjönk spänningen ner mot 213 V och då gick kompressorn som ej jo-jo.

I ME-s fall å är det lätt att se om man öppnar kåpan på utedelen och kikar snett upp åt vänster, det sitter en diod där som blinkar men en fast frekvens (0,5 Hz om jag minns rätt) om allt är OK, vid nedtrottling så får du 9 snabba blink i rad.
Att mäta maskinens tryck i värmedrift för att konstatera köldmediebrist är inget säkert förfarande, då är det bättre att slå maskin i kyla istället.

Lycka till Fidusen !

Häls Tomas

Tack till dig

Jag suger åt mig all info jag kan få.

MVH/Fidsen

[Fidusen]

Enligt servicemanualen som jag tagit del av så anges på sidan 39 tydliga gränser med hänsende till Ampere, så det verkar konstigt om inte detta skulle mätas av styrelektroniken.
Däremot anges olika värden beroende vid kyl/torkdrift beroende på vilken yttertemperatur som råder.
Och med tanke på att det finns en maxgräns vid vilken den direkt ska avstängas, så borde det innebära att om man endast skulle gå efter en tempmätning, så skulle det bli en avsevärd fördröjning, till skillnad mot att mäta ut det direkta amperevärdet.

Har du kommit över något annat dokument som tyder på annat månne?

/ Lyckan

Ärligt så vet jag inte var jag fått infon från? Skall leta och försöka att hitta denna information igen, Sorry
Mycket på en och samma gång

MVH/Fidusen

[Fidusen]

Vill kommentera grafen ovan i tidigare inlägg!

Mätsensorn är belägen på 4 meters avstånd från innedelen.

Ca klockan 01.15 gick jag och smurfade in i mina drömmar,frugan gick upp 07,15 och sen låg jag kvar i sängen till ca 10.15, vad händer??

Grafen ser ut som ett dåligt EKG med hjärtstillestånd mellan 01,15 och 10,45 ??

Nu vågar jag snart inte att sova längre ;(

Men man kan klart se var avfrostningarna börjar och slutar! Dubbla tubsocker på fötterna, då det blåser - 24 grader på fläkt 1!!

MVH/Fidusen

[Fidusen]

Går till sängs nu när det blåser rejält här i Skåne!
Klockan är 01.03

Storm!

Skriver jag inget i morgon så har jag dött, antingen frusit ihjäl, eller annat!

MVHFidusen

[tbatba]

hej findus kul o se att du är på hugget med loggern i funktion

jag saknar ute tempen du har väl den ochså inkopplad


ang det raka kurvan så vart den väl när du gick och la dig

01-10.30  mellan 20-21 grader enl grafen (antar att fjärren stod på ca 20 grader) och endast pumpen var vaken hmm ?

idag går ni  och lägger er klockan 21.00 så får vi se .
Du kan ge oss länken till logg datan så vi kan se live  vad som händer hmm

 
mvh 

[zibrosc1235]

Beundrar ert humör trots den allvarliga bakgrunden med pumpar som "ballar ur" vid lite spänningsvariationer, som kanske är en av orsakerna till problemen.
Hursomhelst är den mycket intressant och roande att följa..

Skriver inte Fidusen ett inlägg snart börjar man undra om pumpen tagit kål på honom inatt..
 

[direktorn]

Hej Fidusen.

Det är konstaterat fel på min pump, så nästa vecka blir det en ny.

Vad felet är vet jag inte men det diffade för mycket mellan ytterdelens temp och innerdelens.

Förhoppningsvis så blir jag en glad ägare av en fullt fungerande panasonic pump

Direktorn

[V70tdi]

Vid dom här utetemperaturerna som vi har nu så är pumpen (NE9LKE) kalas. Börvärde på fjärren 23 ºC har rumsgivaren för innomhustempen i vardagsrummet som ligger en bit ifrån pumpens innedel som sitter vid ytterdörren mitt i trappen upp till vinden och pumpen som bara småpyser på låga varv håller en innomhustemp på 22,3 ºC  Thumbsup Någonstans mellan -12 till -15 så klarar inte pumpen av att vara enda värmekällan så flvp´n släpper på värme i framledningen.
Det är inte så att du har ett extremt energikrävande hus? Tittar på temp pendlingen innomhus vid avfrostning trots att givaren sitter 4m från din pump eller sitter den rakt i luftströmen från pumpen? Ser ju ut som att du skulle öppna ytterdörren när pumpen avfrostar

[109an]

Skriver jag inget i morgon så har jag dött, antingen frusit ihjäl, eller annat!

MVHFidusen

Hallå?