Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump  (läst 15318 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lindejo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #30 skrivet: 27 januari 2011, 20:06:31 »
Det refereras tididigare i tråden till Folksams sammanställning av anmälda skador under 2009.

Jag måste säga att det är svårt att med bara den sammanställningen avgöra vilka pumpar som är pålitligast. Det är ju bara en bruttolista och det framgår inte hur många pumpar som finns i drift och som då teoretiskt kan gå sönder. Det är en jämförelse som också borde göras.

Vad man dock kan se är hur en redovisning av vad som gått sönder vid respektive skada. Här finns faktiskt flera läckande förångare, t o m för Toshiba.

/Johan

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #31 skrivet: 27 januari 2011, 20:19:11 »
Hej Lindejo!  Ja men det står väl ändå inte vad själva orsaken var/är till läckaget på förångaren det kan jag väl aldrig tro eller?? :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad lindejo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #32 skrivet: 27 januari 2011, 20:36:26 »
Du har helt rätt Raffen.

Sammanställningen är indelad i olika grupper, kompressor, kretskort etc. En av grupperna är just "läckage förångare". Det framgår inte för någon grupp vad som egentligen har förorsakat skadan. Vet inte om det egentligen är intressant eller misstänker du att försäkringsbedrägerier?
Det var ändå 320 anmälda läckage på förångare under 2009.


Ta gärna ett titt själv på Folksams hemsida

Johan

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #33 skrivet: 27 januari 2011, 21:23:18 »
Du har helt rätt Raffen.

Sammanställningen är indelad i olika grupper, kompressor, kretskort etc. En av grupperna är just "läckage förångare". Det framgår inte för någon grupp vad som egentligen har förorsakat skadan. Vet inte om det egentligen är intressant eller misstänker du att försäkringsbedrägerier?
Det var ändå 320 anmälda läckage på förångare under 2009.


Ta gärna ett titt själv på Folksams hemsida

Johan

Ja enligt den skaderapporten från 2009 så finns faktiskt inte en enda toshiba med,som är nyare än 2005
Dvs skadorna som har varit härrör till JKVP-E,inte SKVP-E eller SKVP-ND
och JKVP-E byttes väl ut till SKVP-E 2005?
JKVP-E Hade problem med styrkorten i innerdelen som berodde på överslag i elektrostatfiltret vid dålig rengjord innerdel i samband med fukt,detta fel tror jag är borta på nyare modeller.
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #34 skrivet: 27 januari 2011, 21:39:29 »
Hej Lindejo!  Njae försäkringsbedrägeri vet jag inte om jag vill kalla det direkt, eller det kanske man kan göra, men å andra sidan så innefattar denna väl antagligen någon drulledel också förmodligen eftersom försäkringsbolagen verkar ta det mesta nu för tiden. Visst förekommer det säkert en del läckage på en del pumpars förångare, men de pumpar som läcker i förångaren pga något fabrikationsfel skulle jag nog vilja säga är mkt lätt räknade isf.
De flesta läckage i förångaren är med all sannolikhet förorsakade av något slags yttre våld mot dem med typ knivar, mejslar, hammare mm, och ofta skulle jag tro i samband med att man försöker plocka bort isbildning på ett riktigt dåligt sätt. Jag har sett ett antal skrämmande exempel på när man med t.ex hammare och huggmejsel/stämjärn har knackat bort is från pumputedelens förångare, ja du man tror knappt att det är sant det jag säger här, men tyvärr så händer det rätt ofta. Sc:,h Folk borde få gå en liten grundkurs i både hur man använder pumpen på bästa sätt inkl hur man sköter om sin pump och med viss lärdom i också hur man hanterar vissa situationer och vad som kan hända med pumparna.
Bl.a såg jag en nästan ny Toshiba på vårkanten förra året efter den vintern som var och pumpen hade monterats på höstkanten innan, hela vänstra sidan av förångaren såg ut som en ren skrothög alltså, hur förångaren såg ut på baksidan det vet jag inte eftersom jag kollade från gatan men det fanns säkert skador där också. Den här pumpen är installerad av V-utveckling och har alltså 5 års garanti, självklart gäller ingen sådan garanti vid en dylik åverkan på pumparna, och det är väl bara en tidsfråga hur länge en sådan förångare håller tätt givetvis och då blir det väl antagligen en försäkringsfråga. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 27 januari 2011, 21:41:40 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad lindejo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #35 skrivet: 27 januari 2011, 21:40:15 »
Doggydoggen,

Kanske inte har någon betydelse just för de Toshiba modeller du nämner men man får inte glömma bort att listan bara redovisar anmälda skador till försäkringsbolagen. En märke/modell med lång garantitid dyker således inte upp innan garantitidens utgång. Eventuella skador innan dess blir ju garantiåtaganden.

Johan

Utloggad lindejo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #36 skrivet: 27 januari 2011, 21:54:36 »
Raffen,

jag kan inte säga mot dig för jag vet inte hur läckagen har uppstått. Jag tror nog också som du att en ishackning kanske ligger bakom i många fall. Men, du efterfrågade dock fakta lite tidigare i tråden och lite svar har du väl ändå fått?

Jag har själv ingen erfarenhet av hur man tar bort is från värmepumpen för det har aldrig hänt med mina pumpar. Då har jag ändå Panasonic som om man får tro många inlägg på detta forum är rena B-pumpen. Själv tycker jag att mina fungerar riktigt bra.

Johan

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #37 skrivet: 27 januari 2011, 21:58:02 »
Doggydoggen,

Kanske inte har någon betydelse just för de Toshiba modeller du nämner men man får inte glömma bort att listan bara redovisar anmälda skador till försäkringsbolagen. En märke/modell med lång garantitid dyker således inte upp innan garantitidens utgång. Eventuella skador innan dess blir ju garantiåtaganden.

Johan

Helt rätt johan.. Thumbsup
fast konstigt då att Mitsubishi FD35 finns med?..
som jag för övrigt tycker..verkar vara en riktigt fin pump,så att ingen missuppfattar mina intentioner
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #38 skrivet: 27 januari 2011, 22:07:12 »
Hej Lindejo!  Ja då det är ordning på dig alltså, och du skall ha stort tack för dina fakta här.Thumbsup Jag nämnde bara lite om just några Toshibapumpar här eftersom de pumparna var på tapeten men detta förekommer givetvis på alla pumpfabrikat. I det här fallet som jag nämnde så var det väl i första hand isbildning på pumputedelens vänsta sida av förångaren som är väldigt vanligt i samband med mkt snöande som det var förra vintern, detta är iof inget som är särskilt allvarligt och det påverkar inte pumpens effekt så mkt heller, bara baksidan håller sig ren. Jag får detta själv på mina pumpar ett antal ggr/vinter efter häftiga snöfall men jag bryr mig inte om detta förrän det har blivit bättre väder igen och då tar jag bara en kanna riktigt varmt vatten och slår på flanken så smälter isen och snön bort i ett nafs. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #39 skrivet: 27 januari 2011, 22:10:42 »
Raffen,

jag kan inte säga mot dig för jag vet inte hur läckagen har uppstått. Jag tror nog också som du att en ishackning kanske ligger bakom i många fall. Men, du efterfrågade dock fakta lite tidigare i tråden och lite svar har du väl ändå fått?

Jag har själv ingen erfarenhet av hur man tar bort is från värmepumpen för det har aldrig hänt med mina pumpar. Då har jag ändå Panasonic som om man får tro många inlägg på detta forum är rena B-pumpen. Själv tycker jag att mina fungerar riktigt bra.

Johan

Inte är panasonic några B-pumpar,dom har haft många lysande modeller som varit i det närmaste outslitbara.
Problemet är nog att dom har gjort botten napp i deras enormt stora modell serier,och det behövs inte särskilt många sånna misstag så börjar folk dra åt sig öronen,oavsett hur bra nästa modell fungerar.så ovetskapen om hurvida man dyker på den lysande pumpen eller botten nappet gör ju att man kan tveka.

Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad lindejo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #40 skrivet: 27 januari 2011, 22:20:06 »
Doggydoggen,

önskar att jag kunde svara på den kuggfrågan :)

Jag tror att det är lätt att läsa listan "fel". Först måste man ju vara medveten om att det är bara de pumpar som befinner sig i rätt åldersspann som kan skadeanmälas. Detta startar när garantitiden gått ut och sannolikt finns det väl någon maxålder om inte annat pga åldersavdrag i relation till självrisk. Garantitiden verkar variera mellan olika pumpar och olika försäljare så det är väl fullt möjligt att samma modell av ett märke kan få olika garantitid beroende på vem som sålt och installerat. Rätt rörigt egentligen.

Dessutom anger Folksam att man redovisar alla bolags skador. Kanske det, men det verkar som om man utgått från sin 25-procentiga marknadsandel och sedan bara fyrdubblat siffrorna. Alla redovisade skadesiffror är ju delbara med fyra.

Jag tror att det enda man kan använda redovisningen till är att se vilken typ av skada som är vanligast på respektive modell. Den svaga punkten så att säga. Även om det är historik så är det ju alltid något.

Johan

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #41 skrivet: 27 januari 2011, 22:31:01 »
Ja jag håller med dig här Dogge, man behöver inte alls vända sig mot pumparna och be till dem eftersom de brukar ju sköta sig så bra ändå på egen hand. Men att komma med såvitt jag kan förstå här helt oriktiga och dessutom fullständigt felaktiga påståenden när det gäller att det skulle förekomma läckage på Toshibas förångare inkl en massa andra fel på pumparna som gör att  man inte ens vågar installera dessa pumpar på ett längre avstånd ifrån sig som den här s.k montören påstod, det är väl ett av de värsta understatement som jag har sett här på forumet måste jag säga.
Numera förvånas man inte alls över att få läsa om div stolpskott som kallar sig både för installatörer och montörer och som förekommer i div trådar här på forumet, och det är väl bara att anse att den montör som kingen pratade med här och uttalade sig tillhör samma kategori, antagligen så sålde han och installerade andra pumpfabrikat och då är ofta alla andra fabrikat helt kass givetvis.  
Sen kan man också fråga sig hur osanna och oriktiga uppgifter egentligen man får komma med på ett forum, här är väl t.om frågan om inte detta rent av är åtalbart.
Skall bli skoj att se hur Rickard hanterar Kingens inlägg och uppgifter i den här tråden, skulle väl nästan vilja rekommendera honom att plocka bort detta inlägg helt alltså. :)

Mvh Raffen.

Nja enligt hans hemsida så finns Toshiba fortfarande i hans sortiment.......sen hurvida det han sa är sant eller inte kan jag tyvärr inte svara på men enligt han var det överlägset klart mest fel på Toshibapumparna av dem han sålde och installerade. Sen så har jag personligen inget som helst intresse av att svartmåla Toshiba eller något annat märke utan jag berättar bara vad den montör jag pratat med sa.....sen så kan jag inte förstå varför han skulle hitta på detta?? Han sa att de pumpar som fungerat bäst med minst problem av dem han sålde och monterade var mitsubishi och Fujitsu.

//Krister

Hej Krister!  Ja nu är det väl ändå på det sättet att vi forummedlemmar ändå har ett rätt stort ansvar anser jag vad det är vi skriver och förmedlar här på forumet, och det är väl inget försvar att man bara skulle hänvisa till "någon" annans uppfattning vem nu än den här individen "någon" än månde vara, och spec när/om man inte kan påvisa eller verifiera sanningshalten i dylika påståenden på något sätt alltså.
Tänk om alla inkl jag själv skulle förmedla allt det struntsnack som man ibland kan få höra om allt möjligt inkl energifrågor, värmepumpar mm, då skulle man ju fullständigt tappa trovärdigheten + att forumet bara skulle bli en plats för enbart sk*tsnack.
Nej det här duger givetvis inte Kingen utan eftersom det är du som har förmedlat det här budskapet ang Toshibas pumpar så är det givetvis du som också är ansvarig för den här informationen, och då är det också ditt ansvar som jag ser det att plocka fram riktiga fakta i målet för att visa att det du nämnde här är helt riktiga och sanna uppgifter.
Det går säkert att fixa fram felstatistik och uppgifter inkl reklamationer via felanmälningar, arbetsordrar, faktureringsunderlag mm, samt vad det är frågan om för pumpar i det här fallet
(E eller ND-modeller) till att börja med. :)

Mvh Raffen.
 

Men herregud Raffen nu får du väl ändå ta och lugna ner dig lite.....förstår inte varför du ska bli så upprörd för att jag råkade nämna något som en montör/försäljare av luftvärmepumpar sa till mig. Sen om varken du eller någon annan tror mig spelar inte så stor roll för mig iaf men vi lever ju i ett fritt land så var och en får ju tro vad de vill. Om nu Rickard inte anser mig som trovärdig medlem så är det fritt fram för han att plocka bort mitt inlägg eller om han vill bannlysa mig för att jag gjort något felaktigt. Det verkar då som jag råkat trampat på någons ömma tå. Men sen Raffen så kan det väl vara lika fel att höja ett specifikt märke till skyarna som att råka nämna något negativt om det. Så jag tror att det är fler än jag som har ett stort ansvar för det man skriver.......

//Krister 
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #42 skrivet: 27 januari 2011, 23:14:49 »
Hej Krister!  Vad då lugna ned mig. Sc:,h Jag är alltid helt lugn och fin vet du väl, och du har inte trampat mig på tårna på något sätt kan jag säga, däremot har du kommit med uppgifter här som är helt ogrundade såvitt jag förstår, och det tycker jag är rätt allvarligt även om du hänvisar till att det är "någon" annan har uppgivit eller anser detta.
Sen håller jag med dig om att man skall alltid vara ärlig och förmedla sina egna erfarenheter, upplevelser och ev kunskaper om det man pratar om och inte hänvisa till "någon" som ingen vet vem det är.
Personligen så informerar jag alltid om hur jag upplever mina egna pumpar (som fn råkar vara Toshiba), hur de verkar och uppför sig och vilka erfarenheter jag har dragit av dessa.
Jag har mig veterligt aldrig talat illa om några pumpar av märkesfabrikat även om jag flitigt tar del av information och specar av de olika slags förekommande pumparna och därmed också informerar om de här olika pumparnas både styrkor och svagheter inkl div ev manipulationer. ;)
Men jag har aldrig farit med rena osanningar eller felaktigheter när det gäller ett enskilt pumpfabrikat när det gäller t.ex kvaliten på dessa som jag anser att du har gjort i det här fallet även om jag kan vara mkt kritisk i mina uppfattningar om de olika slags pumparna ibland (inkl i första hand fulpumparna med QC).
Så därför så anser jag att du skall självklart presentera någon form av trovärdiga bevis eller fakta för vad den här "någon" har påstått om Toshibapumparna så vi alla får klart för oss om det ligger någon sanning i ditt budskap, och kan du inte detta i samarbete med den här "någon" så anser jag det som självklart att du skall plocka bort ditt felaktiga budskap/inlägg.  :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 27 januari 2011, 23:16:33 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #43 skrivet: 27 januari 2011, 23:46:06 »
Eftersom problem sällan uppstår på direkten så kan man tänka sig att det är visst lagg från att en installatör börjar installera ett nytt märke tills dess att problem uppstår. Alla kan ha otur och vissa får yatzy varje tärningskast tills dom dör (rent teoretiskt alla fall).

Nog kan väl en installatör få en sändning citroner som alla briserar samma januarimånad för att sedan helt sluta sälja märket och snacka skit om det till allt och alla. Vem vet kanske det som hänt?!

Allt som skrivs här måste ju verifieras. Inte av den som skriver det utan av den som läser det. Så ser alla fall jag på saken.

Vi som skriver och läser här har ju valt att inte bli lurade av försäljare och installatörer. Så varför skulle vi ändra hela vår uppfattning för att någon säger något som någon annan sagt osv. Smartare än så är vi.

Som vanligt har alla rätt och sorlet lägger sig. Månen går upp och i morgon är en ny forumdag. Förhoppningsvis bra COP utan att snön smälter.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #44 skrivet: 27 januari 2011, 23:55:58 »
jag glömde ju det viktiga. Mina egna erfarenheter. Jag kollar ju som bekant in den där nordenberedaren. Den lokala ÅF jag kontaktade sa kort och gott att dom slutat sälja den pga alla problem och skit.... Då kan jag ju sprida vidare detta och ge alla andra potentiella köpare frossa.

Eller så gör jag lite egen research, för jag gillar ju konceptet osv, och upptäcker att det kanske finns vissa underliggande anledningar som lett till ÅFs beslut. Att ÅF säljer andra maskiner och att 3 nya versioner av produkten kommit sedan ÅF hoppade av tåget. Att de som haft problemmaskiner av första generation fått hjälp osv.

Så personligen skulle jag ju inte slänga iväg en post formulerad som Kingen gjorde. Och därmed håller jag ju i grunden med i vad raffen säger. Men samtidigt gillar jag ju inte att skriva folk på näsan, för det kan bli lika galet det. I stället har jag min approach att inte lita på allt som folk säger, när det kommer till hörsägen, ris och ros utan även komplettera med lite egen research oavsett om det är grannen, säljaren, teknikern eller en maskerad forumpostare. 

Nu blev det klart som korvspad eller hur?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!