Ämne: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump

[Duracell]

Tjena gott folk.
Tänkte kolla hur ni ser på detta resonemanget.

Jag har ju en Nocria 14 som jag stoltserat stolt med ett tag
Nu när jag letar efter en extra pump som hjälper min Nocria när det blir riktigt kallt (Även avlastar den för att öka COP värdet på den) så är jag ju intresserad av en pump som är effektiv när det är riktigt kallt (Den behövs ju knappt om det är varmare än -5)

Det enda jag sett på pumparna är att vissa modeller av märkena kan generera mer effekt än andra när det är kanske är -15C.
Oftast är det ju större pumpar tyvärr. Det bästa för mig vore ju en mindre extra pump som fortfarande är optimerad gällande effekt och COP när det blir kallt.

Kollar man energimyndighetens tester så är det ju ganska lika siffermässigt.
Skulle vara intressant kring lite allmänt ressonemang om just en andra pump och vad man behöver tänka på och om det finns vissa pumpar som är bättre lämpade än andra.
Mvh

[Raffen]

Hej Duracell!  Och du har aldrig tänkt lite tvärtom eller?? Dvs att ev anskaffa en pump som är effektiv när det gäller copvärde mm och som kan gå ned till en låg värmeavgivning utan att gå i off-läge i onödan, och som då kanske ensam kan fixa ditt värmebehov i huset ned till ca -5 ºC eller något lägre ev. Sen vid kallare utetemperaturer så drar du på och stöttar upp med Nocriapumpen istället.

Mvh Raffen.

[David Rinnan]

är det enplans hus? Hur stort är det?

Om nocran är bäst på att vara en dunder-och-brak llvp så kanske det som Raffen säger är vettigast.

Är nocran sämre än andra moderna på låga temperaturer.

Hur är nocran på låg värmeavgivning?

[Raffen]

Ja Nocrian ger väl ifrån sig som lägst ca 900 watt värme.

Mvh Raffen

[David Rinnan]

det låter massor som minimieffekt. Du skriver ger i från sig. är det minstaförbrukning och vad den ger i från sig är därefter beroende på cop?

[Raffen]

Ja lägsta värmeavgivning är alltså 900 watt för Nocrian!

Mvh Raffen.

[David Rinnan]

Så hur man än gör drar den alltid minst 900w oavsett hur litet behov man har för stunden och enda alterantivet är att den stänger av sig och sätter på sig igen när behov uppstår? I så fall.. går det att be den att vänta lite med att sätta på . Typ vill hålla 22 grader men om du väl stänger av får du inte sätta på igen förens det är 18 grader. eller nått?

Föresten varför är det så viktigt. ÄR det som en glödlampa som slits varje gång man stänger av och sätter på? Eller är det som en gammal bil som drar extra mycket när man startar? Påverkar det driftsekonomin så mycket?

[Gano]

Hej

Tycker nog som Raffen, Nocrian tillhör inte de bästa vad gäller COP, den är rätt hård på elmätaren, och det är nog det du har upptäckt nu. Ger dock hyfsat med effekt. Finska VTT (Finlands motsvarighet till svenska SP) har provat den.

Maskiner som förbrukar mindre och klarar lägre temp utan att COP sjunker till 1 är exempelvis Mitsubishi Electric eller Sharp (IVT, E-lux, Bosch, Aermec) FD35 ger mer effekt och förbrukar mindre än Nocrian, mycket tack vare bättre styrning av avfrostningarna. ME har dock högre on-off tröskel, men det märks ju inte om den drar huvuddelen av uppvärmningslasset. Jag hade valt en Bosch EHP 6,0 som stödmaskin eller en FD35 om den ska dra huvudlasset.

MVH/Gano

[Raffen]

Så hur man än gör drar den alltid minst 900w oavsett hur litet behov man har för stunden och enda alterantivet är att den stänger av sig och sätter på sig igen när behov uppstår? I så fall.. går det att be den att vänta lite med att sätta på . Typ vill hålla 22 grader men om du väl stänger av får du inte sätta på igen förens det är 18 grader. eller nått?

Föresten varför är det så viktigt. ÄR det som en glödlampa som slits varje gång man stänger av och sätter på? Eller är det som en gammal bil som drar extra mycket när man startar? Påverkar det driftsekonomin så mycket?

Hej David!  Ja när värmebehovet är uppnått så stänger den ned alltså och startar inte upp igen förrän innetemp är nere på den inställda. Detta betyder att vid relativt låga värmebehov så får man en massa extra start och stopp på pumpen inkl vidhängande uppstartsförluster samt en viss innetemperturskillnad i huset.

Mvh Raffen.

[Apan]

Detta med min effekt väger ej så tungt, hur många minusgrader klara värmepumpen ditt hus? Inte lönt att skaffa en till värmepump om den orkar till -10-15gr, på med elementen dessa dagar, får ganska många kwh för 20000kr, och slippa höra en till värmepump, samt slippa se ut som en Ica butik på fasaden med flera utedelar..

Gjorde nästan samma misstag, plockade ned Bosch Ehp 6, som var några månader, och satte upp Nocrian, lite bök och pengar, klarar ca -6-8 gr mer, men som sagt sämre luftspridning= sämre komfort, och drar säkert lika mycket som Boschen med några element.

[Hallands Energiutveckling]

Så hur man än gör drar den alltid minst 900w oavsett hur litet behov man har för stunden och enda alterantivet är att den stänger av sig och sätter på sig igen när behov uppstår? I så fall.. går det att be den att vänta lite med att sätta på . Typ vill hålla 22 grader men om du väl stänger av får du inte sätta på igen förens det är 18 grader. eller nått?

Föresten varför är det så viktigt. ÄR det som en glödlampa som slits varje gång man stänger av och sätter på? Eller är det som en gammal bil som drar extra mycket när man startar? Påverkar det driftsekonomin så mycket?

NEJ!!! Den drar inte 900 W som minst. Läs Raffens beskrivning att det är avgiven effekt.
Vad pumpen drar i effekt då är ca 250-300 W. Det är många "besserwissers" här på forumet som tror att det är vad Nocrian tar i effekt som minst vilket är helt fel.

MVH
//Thomas

[David Rinnan]

Nu blir jag förvirrad. 
Jag trodde det bara var ett fåtal maskiner som klarade låga värmebehov. Kanske någon behöver reda ut begreppen?

[Raffen]

Hej David!  Ja det var väl inte direkt meningen att göra dig förvirrad här! Men Thomas har helt rätt här givetvis att man får inte blanda ihop pumparnas lägsta värmeavgivning med pumpens elförbrukning vid denna lägsta värmeavgivning. Precis som Thomas säger så ligger elförbrukningen för Nocrian på mellan ca 200-300 watts elförbrukning när den ger sina lägsta 900 watt likaväl som t.ex en polar2-pump ligger på ca 70-80 watt i elförbrukning när den avger sina lägsta ca 300 watt i värmeavgivning.
Jag trodde faktiskt nästan att jag redan hade rett ut lite om detta med pumpar som har en riktigt låg värmeavgivning i denna tråd och i detta inlägg när det gällde din fråga där.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=38960.msg370967#msg370967

Mvh Raffen.

[David Rinnan]

Jag hade förstått konceptet lägsta värmeavgivning men multiplicerade med COP i stället för att dela med COP.
Så jag skall alltså titta bakofram. Dvs lägsta värmeavgivning delat på det för stunden rådande COP som maskinen levererar.

Har man två maskiner är det väl ännu viktigare att man har bra lägsta värmeavgivning?

VAd är för övrigt nackdelen med dom hära polar 2... Någon "catch" måste det ju finnas?? 

[Raffen]

Ja har man bara 1 st pump så är det väl inte så himla noga kanske om den pumpen isf har förmånen att ha en låg lägsta värmeavgivning, men skaffar man sig t.ex 2 st så är det hyperviktigt naturligtvis, det är därför som jag brukar förespråka att man gärna tittar även efter denna egenskap på pumparna. För om man kanske skaffar sig ytterligare en pump i efterhand som då kanske har en låg värmeavgivning så får man ju nästan byta ut den första pumpen isf till en pump med samma goda egenskap om man vill få en riktigt effektiv och energisnål drift på båda pumparna.
Någon "catch" för polar2-pumparna känner jag inte till, dessa pumpar har mig veterligt än så länge ivf fått väldigt bra betyg både vid olika tester och från div brukare.

Mvh Raffen.