Ämne: Fast eller flytande.

[ORAKLET]

Du menar semi fast som CTC

[sobris]

@purjo_: Värmepumpens COP var INTE med på min lista över myter 

Det är helt riktigt att man oftast (men inte alltid) skall sträva efter att låta VP
leverera precis de temperaturer som behövs just nu. Dock är en ON/OFF-pump
(med eller utan s.k. flytande kondensering) inte kapabel att åstadkomma detta.
Det bästa man kan åstadkomma är att den pendlar upp och ner runt den önskade
temperaturen....

@TokJan: Om alla rum behöver värme samtidigt så skall förstås alla termostater
öppna samtidigt också. Nu kommer det ju i och för sig aldrig att hända att alla
termostater samtidigt går från fullt stängda till full öppna samtidigt.

[Ville Vessla]

Kul att se att det är fler än jag som har avslöjat:
- styrning som mäter ute och försöker gissa hur det är inne
- flytande kondensering
- termostater som skall stå helt öppna
- cirkulationspumpar som skall gå hela tiden
- m.m., m.m.

Listan över myter och legender inom energiområdet kan göras lång.

Vad är det du har avslöjat?
Styrning som mäter ute och ger en framledning efter detta funkar utmärkt i de flesta fall.
Att flytande kondensering bara är ett sätt att sätta variernade stopptemp på en on/offpump förstår väl de flesta med en fungernade hjärna, de är inga revolternde uppgifter du kommer med.

Men säljer man acktankar och shuntar styrda med innegivare så vill man ju gärna framhålla deras fördel, skulle gärna se relevanta argument istället för raljerande om "gissa temp leken", dessa har lyst med sin frånvaro.

[sobris]

@Ville Vessla: Det är som vanligt: den som är nöjd behöver förstås inte ändra något.

Däremot är det många som undrar varför deras värmesystem till synes uppför sig
helt oberäkneligt och aldrig riktigt verkar stämma med hur de önskar det.

När jag skriver tänker jag mer på de nästan 1000 personer som läser denna tråd
än på några få som skriver....

Jag tycker vi låter andra bedöma vem av oss som bidrar mest till debatten.

[GDS-Jan]

Ville Vessla:

Eftersom min pump är ett projekt så skruvar och ändrar jag nästan dagligen och provar olika driftsätt.

Hur många tror du gör det med sin primära uppvärmning?

De flesta har nog inte ens provat att köra sin anläggning på något annat sätt än det blev installerat och kan därför inte jämföra.

[ORAKLET]

Så är det definitivt Tokjan.
Sobris,  du tror inte att IVT  THERMIA  CTC  VIESSMAN och alla dem andra testat att styra bara på innegivaren?

Pumparna byggs för att funka hos alla dem som inte vill trassla på det sätt som vi som hänger här gillar, och då blir det så som det är.

Varför skulle inte en LV pump kunna tillverka VV

[sobris]

Man skall mäta där man styr och ingen annan stans. Ju bättre isolerade hus vi får,
desto mindre påverkas tempen inne av förändringar ute. Vi gör ju allt vi kan för att
det system som huset utgör skall skiljas så mycket som möjligt från vädersystemet
på utsidan väggarna.

Mät bara inne och slå stopp i maskin för alla VP som försöker trycka på huset energi
som inte efterfrågas. Låt sedan inte VP få starta igen förrän det finns verkligt behov.

@VP ORAKLET: Det där med LV pump och varmvatten var inte riktat till mig väl?

[ORAKLET]

Jo det var till dig.  Tyckte du skrev det på din sida, men jag kan ha fel

[Ville Vessla]

Man skall mäta där man styr och ingen annan stans. Ju bättre isolerade hus vi får,
desto mindre påverkas tempen inne av förändringar ute. Vi gör ju allt vi kan för att
det system som huset utgör skall skiljas så mycket som möjligt från vädersystemet
på utsidan väggarna.

Mät bara inne och slå stopp i maskin för alla VP som försöker trycka på huset energi
som inte efterfrågas. Låt sedan inte VP få starta igen förrän det finns verkligt behov.

@VP ORAKLET: Det där med LV pump och varmvatten var inte riktat till mig väl?

Sobris , du låter som en papegoja angående att inte leverera värme till ett varmt rum.
Det jag efterfrågar är ett exempel på före /efter (i kWh)och inte bara allmänt raljerande. Trovärdigheten hos dig är ju annars nära på noll eftersom du säljer det du förespråkar.

[ORAKLET]

Vrför skulle hans trovärdighet sjunka pga det??  Klart han inte säljer ngt som han inte gillar.

Jag tappar i varje fall inte förtroendet för Sobris pga det.  Vi kanske ser olika på saker ibland, men då kan vi diskutera det och komma fram till att jag har rätt Thumbsup

Det var faktiskt klumpigt och plumpt sagt av dig Ville.  Sobris visar vem han är och ärlig det Thumbsup Thumbsup

[Ville Vessla]

Vrför skulle hans trovärdighet sjunka pga det??  Klart han inte säljer ngt som han inte gillar.

Självklart sjunker trovärdigheten om man säljer en sak men inte en annan som gör samma sak.
Att jag behöver förklara det är ju bara löljilgt.
Så länge man inte levererar vettiga argument varför en sak är bättre än en annan när man säljer dessa prylar så skulle då inte jag lita på denna person.
Litar du på även alla om du går in på typ elgiganten, skulle dom inte heller sälja nåt dom inte tror på?

[ORAKLET]

Tycker nog inte att det är riktigt samma sak.   Om jag rekommenderar dig en VP som jag är ÅF för( jag är ju ÅF för det märket för att jag tycker att det är bra, om jag inte tyckte det så skulle jag inte vara ÅF) är jag inte trovärdig då, bara för att jag säljer det märket?

[Raptor]

Jag har provat både kurva och innegivare ganska ingående och jag är mer nöjd med kurvan än innegivaren. Visst, jag har lagt ner många timmar på att hitta rätt kurva och justera in flöden på radiatorerna. Men nu har alla rum en temperatur på mellan 21 och 21,5 när jag kör på kurva.
När jag däremot kör med innegivaren så blir det ju bara bra i det jummet givaren sitter. Jag har försökt att hitta en opåverkad plats men ingen plats ger samma jämna temp som ren kurvreglering.

Har även försökt att härleda besparing till innegivare eller kurvas fördel och innegivaren kan möjligen spara lite då temperaturen är kring noll eller varmare. Jag får dock stå ut med en lite ojämn temperatur i huset.

Fick jag välja bara en av dessa två skulle det tveklöst bli utegivarstyrd kurva. Alla dagar i veckan.

/Raptor

[sobris]

@Raptor: När du gjorde dina försök med enbart innegivare styrde du en shunt då?
Vilken logik använde du för att reglera shunten? Gick cirk.pumpen hela tiden?
Hade du fungerande termostater? Hur gjorde du för att få stopp på värmepumpen?

@VP ORAKLET: Så som de flesta kör sina värmepumpar så blir det inget "riktigt" varmvatten.
Se'n vet ju både du och jag att man kan få en värmepump att tillverka nästan vilka temperaturer
man vill. Vi är som sagt inte alltid överens i detaljer, men respekten finns i alla fall  Thumbsup

@Ville Vessla: Jag vet inte vad jag gjort dig för ont, men arg på mig är du i alla fall. Ibland är
jag lite ironisk, när jag tycker att polletten borde trillat ner för länge sedan. Jag kan också vara
lite provocerande ibland, då hänger det ofta ihop med att jag själv behöver lära mig något 

[Ville Vessla]

@Ville Vessla: Jag vet inte vad jag gjort dig för ont, men arg på mig är du i alla fall. Ibland är
jag lite ironisk, när jag tycker att polletten borde trillat ner för länge sedan. Jag kan också vara
lite provocerande ibland, då hänger det ofta ihop med att jag själv behöver lära mig något 

Arg är jag knappast, men jag håller sällan med dig i dina slutsatser.
Du har iofs oftast rätt, men det är vanligtvis så overkill så det aldrig når nån form av rimlig ekonomi att följa dina råd.