Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då  (läst 57788 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Falkas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #105 skrivet: 19 januari 2011, 09:39:25 »
"- Vatten kokar bort direkt i vacum"
Sa min installatör när han vid installation vacumsög 10minuter i minus 20.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #106 skrivet: 19 januari 2011, 09:47:00 »
"- Vatten kokar bort direkt i vacum"
Sa min installatör när han vid installation vacumsög 10minuter i minus 20.

Ja, visst är det så. Dock kan han omöjligen ha uppnått tillräckligt lågt tryck med tio minuters sugning.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #107 skrivet: 19 januari 2011, 09:47:39 »
Är det inte så att torkfilter saknas i alla vanliga LLVP? Skulle inte ett sånt göra hela den här debatten irrelevant? vad kostar ett sånt? - en 50-lapp..?

Ok. Jag trodde det satt torkfilter i alla pumpar...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Toprunner

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 386
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #108 skrivet: 19 januari 2011, 10:11:23 »
"- Vatten kokar bort direkt i vacum"
Sa min installatör när han vid installation vacumsög 10minuter i minus 20.

Vilket bekräftar mina fördomar. ::)
Some call it global warming.. i am just freezing.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #109 skrivet: 19 januari 2011, 10:50:20 »
"- Vatten kokar bort direkt i vacum"
Sa min installatör när han vid installation vacumsög 10minuter i minus 20.

Vilket bekräftar mina fördomar. ::)

Det är inte konstigt att man från i sommar kräver personliga certifieringar för alla i branschen, det förstår man med önskvärd tydlighet när man läser tråd efter tråd....  :o

IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #110 skrivet: 19 januari 2011, 11:00:32 »
"- Vatten kokar bort direkt i vacum"
Sa min installatör när han vid installation vacumsög 10minuter i minus 20.

Ja du Falkas, det är väl bara att beklaga att det finns sådana stolpskott till installatörer anser jag. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad td

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • Karma +0/-0
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #111 skrivet: 19 januari 2011, 11:09:10 »
Det var -3 hemma när min pump installerades och då pumpades det i 7 timmar!

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #112 skrivet: 19 januari 2011, 11:15:23 »
Ja det verkar betydligt mer förtroendegivande ivf tycker jag Td. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Toprunner

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 386
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #113 skrivet: 19 januari 2011, 11:42:40 »
Det var -3 hemma när min pump installerades och då pumpades det i 7 timmar!

Vad fick du betala för det ?
Some call it global warming.. i am just freezing.

Utloggad td

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • Karma +0/-0
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #114 skrivet: 19 januari 2011, 13:48:16 »
Tjejens kusin jobbar som kyltekniker  Thumbsup
Han monterade den en söndag förmiddag. Åkte till annan jobb kl 13 och kom tillbaka kl 20  :)

Utloggad Toprunner

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 386
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #115 skrivet: 19 januari 2011, 15:03:34 »
Tjejens kusin jobbar som kyltekniker  Thumbsup
Han monterade den en söndag förmiddag. Åkte till annan jobb kl 13 och kom tillbaka kl 20  :)

Kunde just tänka mig att det inte fanns något djupare vinstintresse bakom.
Some call it global warming.. i am just freezing.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #116 skrivet: 19 januari 2011, 20:38:46 »
"- Vatten kokar bort direkt i vacum"
Sa min installatör när han vid installation vacumsög 10minuter i minus 20.

Inte ens "absolut vakuum" skulle räcka med säkerhet...
Som både Toprunner och jag just nämnt, måste det även tillföras tillräcklig mängd värmeenergi för förångningen. Om det bara är lite vatten, kan det räcka med värmemagasinet i kopparrören. Det beror helt på mängden vatten. Om det inte räcker måste man vänta på att värme leds in från omgivningen, genom rör-isoleringen.


Är det inte så att torkfilter saknas i alla vanliga LLVP? Skulle inte ett sånt göra hela den här debatten irrelevant? vad kostar ett sånt? - en 50-lapp..?

Ok. Jag trodde det satt torkfilter i alla pumpar...

Purjo..!

Tolka inte min fråga som någon sanning..! Det kan lika gärna vara som du trodde...

Jag har bara inte sett något torkfilter i rör-ritningarna i dom service-manualer jag läst. Men jag tolkar dom som mer av princip-skisser än fullständiga ritningar.
« Senast ändrad: 19 januari 2011, 20:40:23 av pi.r »
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #117 skrivet: 19 januari 2011, 21:06:24 »
Och som raskt bemöts och hjälps av de "proffs" som ihärdigt och maniskt driver den felaktiga och faktiskt helt lögnaktiga myten att de med gas förfyllda värmepumpar med en gasvikt understigande 3 kg måste installeras av certifierad montör oavsett hur de kopplas ihop då sanningen är den att dessa värmepumper, liksom kylskåp och frysar försedda med förmonterade godkända och testade kontaktdon(för gas och för el) får monteras av den som anser sig ha nödvändig kännedom.

2 ord

Split
 
Enhet

http://www.incert.se/index.php3?use=publisher&id=44

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #118 skrivet: 19 januari 2011, 23:59:06 »
zibrosc1235: Jag vet att du tycker illa om kylmedieförordningen, men bara för det så kan man inte låtsas som att den inte finns.
Vi har ju rett ut i flera trådar tidigare att dina ståndpunkt tyvärr är felaktiga:

1) Naturvårdsverket skriver så här i sina allmäna råd om hur man skall tolka lagen:
Så kallade "split-aggregat", d.v.s. förfyllda  aggregat vars olika
delar monteras ihop på plats, betraktas inte som  enhetsaggregat
utan som platsbyggda aggregat.

Det spelar ingen roll om det är flare eller snabbkopplingar på rören. Är dom inte ihopmonterade från fabrik så är det bara certifierade tekniker som får montera ihop dom.

2) 3kg-gränsen säger att enhetsaggregat med mindre än 3kg kylmedia inte behöver regelbunden täthetskontroll. - Inte att det är fritt fram att installera dom.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: måste man vacumsuga på vinter om man koppla in maskinen då
« Svar #119 skrivet: 20 januari 2011, 06:44:31 »
Ledsen purjo men du med flera kan inte skilja på lag och allmänna rekommendationer..

Den lag som ligger till grund är glasklar och innebär ingen skillnad på att  installera och driftsätta ett kylskåp eller en frys från en värmepump. Nödvändig kännedom gäller om produkterna ifråga har godkända och testade kontakter..gäller i hela Europa fö.

Sedan gör du med flera alltid den felaktiga sammanblandningen med certifiering av företag och läcksökning av anläggningar med en gasvikt över 3 kg vilken inte ens är tillämplig. (Luft/luft och oftast luft/vatten ligger under dessutom).

Att Naturvårdsverket givit ut en allmän rekommendation/tillämpningsföreskrift efter hårt lobbyarbete från de som finns i näringskedjan runt värmepumpar är inte en lag och tur är väl det. En mångfald av möjliga konsumentval för en vara/tjänst ger en nyttig prispress. Denna prispress är bra inte bara ur konsumentperspektiv, den är också bra för företag som kvalitets och prispress. Alldeles särskilt om det råder ett kvalitetsproblem på både produkt (se Folksams undersökningar) installationer (se bl.a forumets alla trådar där ordet "soppabrist" eller gasbrist anges som grund och orsak till många konstaterade problem med drift.
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!