Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad har ni för KB temperaturer?  (läst 47265 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #60 skrivet: 04 januari 2011, 20:48:37 »
Labold. tack för svaren.

När ja kollar på din bild så ser COP nästan lite för bra ut, men andra +3 in på en 9kw pump så har ju 4.4 COP, låter ju för bra eller läser jag den fel? Och sen när man har många minus in så blir ändå COP väldigt bra.

Borde inte en luft VP har kanon bra under sommaren då man har 10-20 + grader, eller hur är verkningsgraden på en Luft vatten?

En luft-vp har kanonbra COP under sommaren. Tyvärr betydligt sämre under värmesäsongen...

Angående bilden ska man nog se den som en principbild. Den anger ju COP, och COP påverkas ju också i hög grad av vilken framledningstemperatur vp måste producera, och den faktorn är inte med i bilden. Hursomhelst visar bilden att kbin-tempen påverkar COP, vilket ju var frågan som ställdes.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad zippa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #61 skrivet: 05 januari 2011, 11:29:21 »
Faan vad nice det hade varit om man kunde kombinera en utomhusenhet till bergvärmen så inomhus delen kan ta värmen från berget eller luften alt båda.




Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 223
  • Karma +0/-0
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #62 skrivet: 05 januari 2011, 12:49:55 »
Faan vad nice det hade varit om man kunde kombinera en utomhusenhet till bergvärmen så inomhus delen kan ta värmen från berget eller luften alt båda.

Har klurat på det innan, vore säkert enkelt för tillverkarna att göra automatik som själv väljer att ta energin från den del som ger bäst ekonomi för tillfället, beroende på utetemp mm.
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad zippa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #63 skrivet: 05 januari 2011, 13:15:15 »
Hej, Men går det inte själv att fixa så man själv t.ex. kan ändra till berg eller luft? eller att ha ett relä som växlar beroende på ute temp?

Vad kostar t.ex. den ute delen som krävs på en Luft/vatten?


Utloggad ola.veinge

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #64 skrivet: 06 januari 2011, 10:17:12 »
Det konstiga är att värmepatronen går hela tiden trots att utetemperaturen nu stigit till +-0.

Du menar då elpatronen, är den inkopplad hela tiden? Det låter som klen dimensionering, men något kan förstås vara fel.

När elpatronen överhuvudtaget är aktuell att kopplas in, ska kompressorn gå konstant. Gör din det?

Skriv lite om ditt system i övrigt. Raddar, golvvärme, arbets/volymtank, elförbrukning innan vp-installation. Kolla också vb-temperaturerna under drift.

Jag bor i ett gammalt tämligen dåligt isolerat sekelskifteshus i södra Halland. Bergvärmeanläggningen installerades för ca 2 år sedan och är en Nibe Fighter 1125-8 med 150 m (180) borrhål. All installation är mycket snyggt gjord av en lokal firma.
När VP stått still i ca 10 min visar givarna på Kb-f  1, Kb-r  3.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #65 skrivet: 06 januari 2011, 10:29:45 »
Det konstiga är att värmepatronen går hela tiden trots att utetemperaturen nu stigit till +-0.

Du menar då elpatronen, är den inkopplad hela tiden? Det låter som klen dimensionering, men något kan förstås vara fel.

När elpatronen överhuvudtaget är aktuell att kopplas in, ska kompressorn gå konstant. Gör din det?

Skriv lite om ditt system i övrigt. Raddar, golvvärme, arbets/volymtank, elförbrukning innan vp-installation. Kolla också vb-temperaturerna under drift.

Jag bor i ett gammalt tämligen dåligt isolerat sekelskifteshus i södra Halland. Bergvärmeanläggningen installerades för ca 2 år sedan och är en Nibe Fighter 1125-8 med 150 m (180) borrhål. All installation är mycket snyggt gjord av en lokal firma.
När VP stått still i ca 10 min visar givarna på Kb-f  1, Kb-r  3.

 Kb tempen måste kollas när kompressorn gått i minst 10 min helst i slutet av en värmekörning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ola.veinge

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #66 skrivet: 06 januari 2011, 10:43:36 »
När jag tittade i morse var diffen f -1, r -2, då har kompressorn gått oavbrutet i ett dygn (-2 grader utomhus).

Det var för att kolla så att givarna KB-f, Kb-r, är rätt kalibrerade som jag jämförde när pumpen stått still en stund.

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #67 skrivet: 06 januari 2011, 11:49:43 »
Du måste köra cirkpumpen med kompressorn avslagen för att se om givarna visar lika.
När pumpen står still visar den inte de värden du vill se.

Försök få en diff (delta) på 3 grader mellan in och ut på kalla sidan.
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad STJO

  • Intresserad av värmepumpar..
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östersund/Sweden
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #68 skrivet: 07 januari 2011, 19:50:00 »
Tack Labold för diagrammet! Jag har letat efter dessa uppgifter, MEN då väcks en högst intressant fråga. Om jag lyckas höja mitt KB från -3,5 till låt säga +2, kommer värmepumpen att ge mer värme eller kommer den att dra mindre ström..?

Hur mycket värme vp ska ge bestäms av dig genom styrdatorns kurva. Värmepumpen kommer med en högre kbin behöva jobba mindre för att skapa den värmen du bestämt. Drivström till kompressorn minskar.

Jo, givetvis reglerar datorn det, men det jag undrar är hur det framförallt märks att pumpen får jobba mot ett högre kb. När den går, kommer den att ge mer värme eller dra mindre ström eller båda?
160+80m2 i Jämtland, 2 plan + källare, golvvärme samt radiatorer. NIBE Fighter 1215-7, 40.000 timmar, 140 meter borrhål samt 360 meter ytjord under inkoppling. Toshiba Polar 2 för underhållsvärme i hangarbyggnad.

Utloggad dartmogge

  • Alzaimer Light
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #69 skrivet: 08 januari 2011, 19:24:12 »
Ligger nästan konstant på
-1 ut
+2 in
Thermia Optimum G2-8 163 m Aktivt (1/10-08) 1 Plansvilla med källare 96+108 m2 byggd 1952 tilläggsisolerat 1988 i Södra Stockholm. Tidigare uppvämning ca 2,3 m/3 olja
År 2007 5822 Kw + olja
År 2008  1/10 - 31/12 5204 Kw + olja Årsmedeltemp 8,5c
År 2009  11454 kw (vp 6903 kw)  Årsmedeltemp 7,9c
År 2010  12815 kw (vp 7865 kw)  Årsmedeltemp 6,0c
År 2011  11675 kw (vp 6673 kw)  Årsmedeltemp 8,25c
År 2012  12076 kw (vp 7282 kw)  Årsmedeltemp 6,9c 
År 2013  12298 kw (Vp 7202 kw)  Årsmedeltemp  6,9c
År 2014  12568 kw (Vp 6627 kw)  Årsmedeltemp  8,43c
År 2015  12107 kw (Vp 6835 kw)  Årsmedeltemp  8c
År 2016  13302 kw (Vp 6997 kw)  Årsmedeltemp  7,34c
År 2017  13732 kw (Vp 6569 kw)  Årsmedeltemp  7,32c
År 2018  13403 kw (Vp 6655 kw) Årsmedeltemp   8,12c
År 2019  13530 kw (Vp 6645 kw) Årsmedeltemp   8c
År 2020  13949 kw (Vp 5967 kw) Årsmedeltemp   8,12c
År 2021  14500 kw (Vp 6867 kw) Årsmedeltemp   7,55 c
År 2022  12421 kw (Vp 6486 kw) Årsmedeltemp   7,55 c (El kris)


Loggar & Styr VP sedan Aug-2010 med ThermIQ  http://thermia.noip.me/
Anv=demo Lös=demo

Utloggad RH

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #70 skrivet: 08 januari 2011, 21:43:20 »
Testade att öka KB-pumpen från läge 2 till 3,  bara för att se vad som hände med deltat.
Det blev, in +6,5 och ut +2,1, skillnaden är alltså 4,4 grader. Läste av detta i slutet på cykeln, gradminuterna är ställda på -180.
När jag kör i läge 2 så är skillnaden 3,8 grader. Tappar som sagt mitt hål på övertrycket av vattnet som flödar, kan det förklara deltat? borde bli minde delta med högre hastighet, eller har jag tänkt helt fel?
128 m2 enplans mexitegel, med 128 m2 isolerad källare och garage i närheten av Lidköping. Nibe F1226-11kW. Borrhål 201m med vatten som trycker upp(borrarn sa att det fanns 60kbm/tim), som in sin tur släpps ut. KBin +5,2, KBut +1,4.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #71 skrivet: 08 januari 2011, 22:03:04 »
Tack Labold för diagrammet! Jag har letat efter dessa uppgifter, MEN då väcks en högst intressant fråga. Om jag lyckas höja mitt KB från -3,5 till låt säga +2, kommer värmepumpen att ge mer värme eller kommer den att dra mindre ström..?

Hur mycket värme vp ska ge bestäms av dig genom styrdatorns kurva. Värmepumpen kommer med en högre kbin behöva jobba mindre för att skapa den värmen du bestämt. Drivström till kompressorn minskar.

Jo, givetvis reglerar datorn det, men det jag undrar är hur det framförallt märks att pumpen får jobba mot ett högre kb. När den går, kommer den att ge mer värme eller dra mindre ström eller båda?

Jag vet inte vilken av dessa som dominerar, men undrar varför det är intressant? COP ökar vid högre KBin, det är väl det som spelar roll för en VP-ägare?
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #72 skrivet: 08 januari 2011, 22:24:56 »
Tack Labold för diagrammet! Jag har letat efter dessa uppgifter, MEN då väcks en högst intressant fråga. Om jag lyckas höja mitt KB från -3,5 till låt säga +2, kommer värmepumpen att ge mer värme eller kommer den att dra mindre ström..?

Hur mycket värme vp ska ge bestäms av dig genom styrdatorns kurva. Värmepumpen kommer med en högre kbin behöva jobba mindre för att skapa den värmen du bestämt. Drivström till kompressorn minskar.

Jo, givetvis reglerar datorn det, men det jag undrar är hur det framförallt märks att pumpen får jobba mot ett högre kb. När den går, kommer den att ge mer värme eller dra mindre ström eller båda?
Din vp kommer att dra lite mer ström vid högre kb-temp men avger samtidigt en mycket högre uteffekt, studera bifogat diagram.
En bekant har ett artesisk borrhål och har dragit en avledningsslang till dagavloppet - han har aldrig haft under 5 ºC kb-in och man är inte alls avundsjuk.  ::)
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #73 skrivet: 08 januari 2011, 22:44:10 »
Din vp kommer att dra lite mer ström vid högre kb-temp men avger samtidigt en mycket högre uteffekt, studera bifogat diagram.
En bekant har ett artesisk borrhål och har dragit en avledningsslang till dagavloppet - han har aldrig haft under 5 ºC kb-in och man är inte alls avundsjuk.  ::)

Intressant, lite konstigt, förstår inte riktigt varför den drar mer. Dock viktigt att påpeka att det är den momentana strömförbrukningen som ökar något, och att värmeeffekten procentuellt ökar mer. Som sagt, COP blir bättre, husets totala värmebehov kommer kunna produceras med mindre total strömförbrukning.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad RH

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för KB temperaturer?
« Svar #74 skrivet: 09 januari 2011, 11:41:35 »
Testade att öka KB-pumpen från läge 2 till 3,  bara för att se vad som hände med deltat.
Det blev, in +6,5 och ut +2,1, skillnaden är alltså 4,4 grader. Läste av detta i slutet på cykeln, gradminuterna är ställda på -180.
När jag kör i läge 2 så är skillnaden 3,8 grader. Tappar som sagt mitt hål på övertrycket av vattnet som flödar, kan det förklara deltat? borde bli minde delta med högre hastighet, eller har jag tänkt helt fel?

Testade med att stänga ventilen jag har för övertrycket i går kväll, den har varit stängd i ca 12 timmar.
Fick då värdena in +4,6 och ut +0,6 nu på förmiddagen, bara för att kolla skillnaden.
128 m2 enplans mexitegel, med 128 m2 isolerad källare och garage i närheten av Lidköping. Nibe F1226-11kW. Borrhål 201m med vatten som trycker upp(borrarn sa att det fanns 60kbm/tim), som in sin tur släpps ut. KBin +5,2, KBut +1,4.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!