Ämne: InstallationsNorm

[Pelle-A]

TS till orda igen.

Reklamationsdags.
Frågade direkt vid tel. väckning om han var certifierad, det var han, och hade papper med sej på.
Jobbet utfördes helt klanderfritt, av samma firma som gjort första installationen, dock med en (riktig) installatör denna gång.

Vi fick utfört allt som vi var missnöjda med:

Tömning av gas, omkoning vid utomhusdel, trycksättning med nitrogen till 20bar, läcksökning med skumspray på alla konor med tandläkarspegel för att se under.
Lång genomspolning med nitrogen, trycksättn. igen för att kolla om tunna röret var tätt igen på min begäran.
Vacuunsugning med vacuumeter ned till ca: 860 microns -5 ºC under fika-paus ca: 45min. Värdet ökade sakta för att: "gammalt köldmedia som ligger inbäddat i oljan kokar sakta likt kolsyra och ökar trycket = höjer microns-värdet". Den förklaringen köpte jag 
I med ny gas 1,18 kg. för att kompencera för slangen med 0.03kg. = 1,15 kg i maskinen. 26 bar vid maxkörning, var för varmt i rummet för att få maxbar som är ca:32
Vi tog bort bak-gallret som binder isen.
Ett RIKTIGT PROFFS, glömde helt mitt protokoll på vad han skulle göra, han gjorde det ändå, på ett mycket övertygande och säkert sätt, Min son tyckte samma.
Han jobbade ca: 2 tim pr maskin.
Glömde att begära att få se cert. och det kändes som det ej behövdes.

Det är nu en vecka sedan, och pumpen har jämn frostbildning även vid dellast.
Isbildning i främre hörn är i princip borta, frostig yta men ej isbyggning, än så länge, har varit kallt här -5 ºC ned till - 19 ºC.... hoppas det håller även vid, typ underkylt regn 
Maskinen går jämnare enligt mina loggkurvor.
Känner mej helt nöjd och, och hoppas att ev. skadad goodwill för Polarpumpen kan ha återställts.

// Pelle-A

 

[Oskar P.]

ja det låter som du har fått en fullgod service! fast så här skulle dom ju ha gjort från början....
en sak som jag gör i lite omvänd ordning är nitrogenet, såfort jag kopplat samman alla rör så spolar jag igenom systemet med 1/4" röret lossat på utedelen, drar sedan åt det och trycksätter till 20-25 bar (säkerhetsventilen löser på 30) så får det stå minst en kvart 20min, gärna lite längre om tid finns.
visst har det sjunkande vacuumet att göra med att oljan gasar ur, men det bör inte ticka på för mycket, har det ökat från 860u till 1200-1500 så får man starta pumpen igen och suga en stund till, sen kolla igen. fast 45 minuter brukar jag aldrig vänta på vacuummetern, ökar det inte märkbart på 10min så finns inget avkok i systemet, bara från slangarna i manometerstället.

[nikitalord]

Bra att det löste sig för dig, ser ut som polarpumpen är mån om att klara upp ärendena.

Själv väntar jag på pengar och fraktsedlar.

Nöjda kunder eller bra avslut är ju bästa reklamen.  Thumbsup

[Pelle-A]

 har det ökat från 860u till 1200-1500 .
[/quote]

Oh nej! det ökade inte över 900 medan han hämtade gasen som stått inne för värmning, och kopplade slang, placerade vågen.... kanske 10 min tills han tog bort vacuummetern.

// Pelle-A

[Lelle]

Låter bra att du fått en installation värd namnet.  Thumbsup
Får hoppas att de andra två "godkända" installatörerna inte fortstätter med installationer under tiden innan de fått lära sig vad kylteknik handlar om.

[Pelle-A]

Ja den ena av killarna har visst redan slutat på firman, den andra borde fått en certifierings-utbildning :,v( om han nu jobbar kvar.

[andersktm]

Jag har läst hela tråden och funderar seriöst på hur ni som fått maskiner installerade i -10 har fått era rör vacumsugna? När jag tog kylcert så står det klart och tydligt att vacum ska sugas till 1 torr = 2,66 mbar , detta gäller dock vid + 20 och sen står det att vacumsugning ALDRIG ska utföras om det är under + 10. Så om det är runt nollan och  3 meter rör så kan man ta värmepickan men om det är långa rör och en massa minusgrader???

 Jag har aldrig blåst nitrogen i rören, men därimot alltid sugit till 0,3 mbar och ingen av dom maskinerna jag har satt (ca 100 st) har haft någon haveri
Sen tycker jag det är märkligt att polarpumpen hoppas på, jag har rekomendera många privatkunder att handla hos dom så installerar jag (inte via dom) men om  man fått en maskin dåligt installerad så är det ju installatörer som har ansvaret, inte återförsäljaren.

[Pelle-A]

Jag har läst hela tråden och funderar seriöst på hur ni som fått maskiner installerade i -10 har fått era rör vacumsugna? När jag tog kylcert så står det klart och tydligt att vacum ska sugas till 1 torr = 2,66 mbar , detta gäller dock vid + 20 och sen står det att vacumsugning ALDRIG ska utföras om det är under + 10. Så om det är runt nollan och  3 meter rör så kan man ta värmepickan men om det är långa rör och en massa minusgrader???

 Jag har aldrig blåst nitrogen i rören, men därimot alltid sugit till 0,3 mbar och ingen av dom maskinerna jag har satt (ca 100 st) har haft någon haveri
Sen tycker jag det är märkligt att polarpumpen hoppas på, jag har rekomendera många privatkunder att handla hos dom så installerar jag (inte via dom) men om  man fått en maskin dåligt installerad så är det ju installatörer som har ansvaret, inte återförsäljaren.

Det ÄR installationsfirman som tagit sitt ansvar och gjort om och bekostat installationen.
Varför Polarpumpen nämns är därför att: I köpet ingick installation, och reklamationen ska således skickas till Polarpumpen som har yttersta ansvar för paketet och nöjda kunder.

Om det är som du lärt dej "ALDRIG..... under + 10 ºC"  så kan ju hela installationsbranchen ta semester från typ Okt till April vad gäller LLpumpar iaf. 

// Pelle-A

[Toprunner]

Jag har läst hela tråden och funderar seriöst på hur ni som fått maskiner installerade i -10 har fått era rör vacumsugna? När jag tog kylcert så står det klart och tydligt att vacum ska sugas till 1 torr = 2,66 mbar , detta gäller dock vid + 20 och sen står det att vacumsugning ALDRIG ska utföras om det är under + 10. Så om det är runt nollan och  3 meter rör så kan man ta värmepickan men om det är långa rör och en massa minusgrader???

Skönt att se att utbildning ger resultat !!  Thumbsup

[andersktm]

Jag har läst hela tråden och funderar seriöst på hur ni som fått maskiner installerade i -10 har fått era rör vacumsugna? När jag tog kylcert så står det klart och tydligt att vacum ska sugas till 1 torr = 2,66 mbar , detta gäller dock vid + 20 och sen står det att vacumsugning ALDRIG ska utföras om det är under + 10. Så om det är runt nollan och  3 meter rör så kan man ta värmepickan men om det är långa rör och en massa minusgrader???

 Jag har aldrig blåst nitrogen i rören, men därimot alltid sugit till 0,3 mbar och ingen av dom maskinerna jag har satt (ca 100 st) har haft någon haveri
Sen tycker jag det är märkligt att polarpumpen hoppas på, jag har rekomendera många privatkunder att handla hos dom så installerar jag (inte via dom) men om  man fått en maskin dåligt installerad så är det ju installatörer som har ansvaret, inte återförsäljaren.

Det ÄR installationsfirman som tagit sitt ansvar och gjort om och bekostat installationen.
Varför Polarpumpen nämns är därför att: I köpet ingick installation, och reklamationen ska således skickas till Polarpumpen som har yttersta ansvar för paketet och nöjda kunder.

Om det är som du lärt dej "ALDRIG..... under + 10 ºC"  så kan ju hela installationsbranchen ta semester från typ Okt till April vad gäller LLpumpar iaf. 

// Pelle-A

Det är det som står i "Svensk kylnorm" och det är regelboken som alla som jobbar med kyla ska följa. Svårare än så är det inte.

[Pelle-A]

Äntligen någon som belyst just Norm /"Svensk kylnorm"/InstallationsNorm, som denna tråd ursprungligen är tänkt för att luska i.
Och...... vem följer denna norm???
Och vad sysslar Du Andersktm med höst, vinter och vår då utetemp brukar ligga under + 10 ºC?
Inte installerar du väl värmepumpar?
// Pelle-A

[ORAKLET]

Klart att han kan installera VP:s, bergvärme Thumbsup

I praktiken är det väl omöjligt att inte installera LLVP om det är kallare än 10+ eftersom man skulle få montera allt på 3 månader.
Men det borde ju gå att undvika - grader.

Sedan så är det ju faktiskt bara att evakuera under en längre tid. 

[andersktm]

Äntligen någon som belyst just Norm /"Svensk kylnorm"/InstallationsNorm, som denna tråd ursprungligen är tänkt för att luska i.
Och...... vem följer denna norm???
Och vad sysslar Du Andersktm med höst, vinter och vår då utetemp brukar ligga under + 10 ºC?
Inte installerar du väl värmepumpar?
// Pelle-A

Som jag skrev tidigare så är det korta rör så kör jag med värmepistol. är det för kallt eller långa rör så intallerar jag inte.

Men jag installerar till 90 % bergvärme så jag håller inte på med LL varje dag.

[TS Comfort AB]

Dessvärre kommer köper dom flesta kunderna luftvärmepumpar mellan september och december.
Man brukar försöka med lite lockpriser eller längre räntefria köp för att få kunderna att köpa och installera på våren sommaren men det brukar inte fungera så bra.

Tror dock inte det är så känsligt som många här vill påtala och montera i minusgrader !
Mina sålda luftvärmepumpar är som äldst ca 7 år och på den tiden köpte kunderna en luftvärmepump och ett monteringspaket och eventuellt en enstegs vacumpump eller så tog dom hjälp av kylmontör.
Väldigt sällan jag såg någon auktoriserad/certifierad  med värmepistoler eller som körde skyddsgas genom rören innan dom vacumsug och det gäller både stora som små företag.
Om det vore så förödande som påtalas här borde jag ha tusentals kunder som har haverier vid det här laget men så är inte fallet.
Sitter 3 st Argo och en Toshiba hos morsan som är installerade för ca 6 år sedan i många minusgrader och dessutom med en enstegspump och dom levererar som dom ska fortfarande.
Hur livslängden påverkas vet jag förståss inte än men tror inte man ska räkna med så mycket mer än 10 till 12 år på dagens värmepumpar med tanke på all elektronik som finns i dagens maskiner och reservdelarna är så dyra så det knappast lönar sig att reparera en maskin.

Nu blir det väl ett riktigt ramaskri bland en del kylmontörer här men det får jag ta 
Vill bara delge egna erfarenheter när det gäller eventuella haverier vid installation i minusgrader och med sämre vacumpump än vad dom "riktiga" kylmontörerna använder.

[ORAKLET]

Nu vet du att jag måste fråga.- vilket slutvacuum uppnådde du