Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Elpatron till anslut lv.  (läst 17691 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Elpatron till anslut lv.
« skrivet: 22 december 2010, 21:11:21 »
Är det någon som vet hur mycket 3kw elpatronen till anslut lv hjälper.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #1 skrivet: 23 december 2010, 10:49:34 »
Är det någon som vet hur mycket 3kw elpatronen till anslut lv hjälper.

Den bidrar med ca 3kW. Vad vill du att den skall hjälpa mot?
 *vinkar*
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #2 skrivet: 24 december 2010, 22:02:34 »
den ska hjälpa till att ta  värma upp vattnet då pumpen avfrostar. då skickar ju pumpen ut kallvaten i systemet.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #3 skrivet: 24 december 2010, 23:01:00 »
den ska hjälpa till att ta  värma upp vattnet då pumpen avfrostar. då skickar ju pumpen ut kallvaten i systemet.

En elpatron hinner inte göra nån nytta då - Avfrostningen tar ju bara ett par minuter. Satsta på en volym- eller arbetstank i stället.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #4 skrivet: 25 december 2010, 11:26:13 »
Pumpen är dockad till den befintliga pannan då den innehåller tank. men den hinner kyla ner tanken och skickar ut kallt vatten i systemet. elpatronen ska sitta i serie med ut ledningen så någon nytta bör den ju göra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #5 skrivet: 25 december 2010, 12:03:18 »
Hur lång tid tar en avfrostning?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #6 skrivet: 25 december 2010, 12:25:43 »
Det tar ca 5 min men det räcker för att kyla ner systemet till ca 17 grader.

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #7 skrivet: 25 december 2010, 12:53:54 »
Hej Kalleman
Klart att det hjälper , du slipper att hamna i en ond
cirkel ,lägre system temp efter avfrostning , pumpen hinner inte
arbeta upp tempen (för klen), lägre systemtemp för nästa
avfrostninig osv osv.

Om du tittar på Invest LVE06 så har dom just integrerat en 2kW elpatron
i innedelen.

Med liknande pump utan elpatron klarar jag värma mitt hus till ca 0  ºC
med 2.5 kW hjälp till ca -8 ºC.
Nu kör jag med fast kondensering dockad till elpanna så att jag
kan ställa in hur mycket hjälp pumpen skall få.

Om du nu tänker att komplettera med en elpatron så tänk på att termostaten
bör ha en liten kopplingsdifferens.

MVH Teltur
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #8 skrivet: 25 december 2010, 13:54:57 »
Tack Teltur för ett bra svar. Hur stor bör kopplingsdifferensen vara? Nu när det är -11 klarar pumpen bara leverera 32 grader.
Tur att jag har en kamin. Jag vet inte om det är rätt att koppla in pumpen på pannans retur när pannan har en sjunt.

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #9 skrivet: 25 december 2010, 14:24:40 »
Skulle tippa på max 2-3 ºC , vid - 11 ºC så levererar min pump ca 2.5 kW/h inkl avfrosningar
(har vämemätare)och jag sponsrar med 2.5 kW/h med elpatron  , framlednings temp 45 ºC.

Jag väljer att köra med fast kondensering mot elpannan pga :
Elpannan har automatisk shunt.
Jag förvärmer VV i elpannan (har en extra VVB efter pannan)
Slipper knäppningar i elementen.
Nackdel , sämre COP pga högre arbetstemp för pumpen.

MVH Teltur
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #10 skrivet: 25 december 2010, 15:47:52 »
Tack Teltur för ett bra svar. Hur stor bör kopplingsdifferensen vara? Nu när det är -11 klarar pumpen bara leverera 32 grader.
Tur att jag har en kamin. Jag vet inte om det är rätt att koppla in pumpen på pannans retur när pannan har en sjunt.

Din ursrprungsfråga handlade ju om att använda elpatron för att hjälpa till med avfrostningen. Behöver du även elpatron för att stödvärma huset?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #11 skrivet: 26 december 2010, 11:05:08 »
Ja när vattnet sjunker i temp värmer det ju inte huset precis då hamnar jag i en ond cirkel. Varma element ca 35 min kalla 15 min osv.. Det är inga problem att värma upphuset vid 2 grader då märks avfrostningarna inte lika mycket.
 

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #12 skrivet: 26 december 2010, 12:34:25 »
@purjo_
Jag förstår att det känns lite förvirrande när Kalleman ställde
frågan på det sättet ,men har man liknande pump så förstår man
lättare.
Eftersom pumpen är klen så vid en viss effektbehov så
hjälper elpatronen med att kompensera endast avfrostningförlusterna
och systemtemperaturen bibehålls ,utetempspannet är ganska brett
ca +2 ºC till -5 ºC.
Sjunker utetempen ytterligare och effekt behovet ökar så hjälper
elpatronen naturligtvis både till avfrostningar samt att värma huset.

@Kalleman
Hur har du tänkt installera elpatronen ?
Om du har tänkt att köra den i serie med växlaren direkt till
elementen så krävs det mer styrning än bara termostat.

MVH Teltur
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad kalleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Österlen
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #13 skrivet: 26 december 2010, 14:04:59 »
Jag hade tänkt koppla den i serie mellan ut på pumpen och in på returen på pannan.
 
Vet inte riktigt hur min panna ser ut med slingor i tanken, kanske jag kopplat in den fel i pannan TMV E25  åm73, den var olje eldad innan med motordriven skjunt(TA) styrd av utegivare. Jag har bara kopplat in på retuten från elementen och kopplat bort skjuntmotorn.Frågan är då hur skunten ska stå för bästa resultat.

För tapp vattnet har jag en METRO 300l

Jag vet inte hur elpatronen är inkopplad då den följer med vid ny köp av pump, hittar ingen sprängskiss på det .
Det borde finnas många fler med samma beskymmer som jag.


Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Elpatron till anslut lv.
« Svar #14 skrivet: 26 december 2010, 14:09:54 »
Återkommer.......
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!