Ämne: Byte från FTX till Nibe F470

[Unghanse]

Hej!

Jag har luftburen elvärme typ ACJ/Bacho samt en l/l pump Electrolux och FTX Minivent. Varmvattnet görs av en 300 liter VVB som börjar sjunga på sista versen. Då värme kostnaden inte är det primära problemet längre har jag börjat fundera på vilket alternativ som är det bästa för att få ner varmvatten kostnaden då VVB antagligen står på tur.

Alternativen jag har:
Nordenberedaren (har kollat mycket tidigare men beredaren finns bara i rostfritt och jag bor på Gotland med mycket kalk i vattnet)
VVB med solslinga samt solfångare (ger bara/mest på sommar halvåret)
NIBE F470 (tidigare 410 tror jag). Kan kanske ge lite värme på vintern??

Fördelen med Niben som jag ser det är att den passar bra in som ersättning till mitt FTX aggregat och gör billigt varmvatten under hela året. Tanken är att inte tillåta att el patronen går in. Min förhoppning är också att den ska orka leverera lite värme till till luftsbatteriet så att jag kan få lite "kompressor värme" i mina tilluftsdon (som jag har i varje rum) och som komplement till L/L pumpen.  Kanske kan man koppla på en golvslinga när ett badrum ska renoveras i framtiden. Maskinen är ju komplett förberedd med cirkulationspump.
Det står på Nibes hemsida att den är effektivare än en FTX och används i Passiva hus.

Vad tror ni?
Finns det något annat förslag som skulle passa?
Gör den billigare varmvatten än solpaneler över året?
Är det någon som har gjort någon  smart konvertering av luftvärmesystemet så dela med er!

/Unghanse

[Unghanse]

Försöker skaka liv i min tråd. Vill ha tips och råd i från er med FLVP!!

Jag behöver byta min VVB och FTXens fläktar är 20 år och börjar låta mer och mer.
Vad tror ni om att byta till flvp typ Nibe 470/410 och ev. en solfångare typ Tokjans projekt.
Har länge tänkt koppla på en solfångare på inkommande till FTXen men har inte orkat med att göra hål i alla ölburkar!! Alternativet med markduken verkar ju kanon.

Andra alternativet är ny FTX (+solfångare kanske) och ny VVB med solslinga och solpanel.

Vilket alternativ tror ni på??
Kom med glada tillrop och idéer.

/Unghanse

[Danred]

Jag har köpt en F470 med syfte att göra som du tänkt. Dvs:
* Värma varmvatten året om.
* Kräma ur så mycket det går till tilluftsbatteriet.
* Eventuellt ansluta golvslingor i framtiden.

Idag är mitt hus helt uppvärmt med direktverkande el och varmvatten värms i en nibe compact 300c, mekanisk frånluft utan någon som helst återvinning.
Först ville jag dra in vattenburen värme, men det är otroligt dyrt. Ett alternativ var att köpa 1st Luft/vatten-pump med utedel för att värma varmvatten och värmevatten till ett FTXaggregat med vattenbatteri (t ex Östbergs Heru) + en LLVP. Men prislappen på den kombinationen hamnar en bra bit över F470.

Därför valde jag att köpa en F470. Jag tror inte den kommer kunna värma huset helt ensam (på endast kompressordrift), men den kommer nog hjälpa till att få ner mina elräkningar en del. Jag vill i framtiden ansluta solvärme, men det känns som man har minst nytta av det när man behöver det som mest.

Tyvärr är den inte inkopplad än. Det är inte det lättaste att få tag på en rörkrökare i dessa dagar. Senast idag pratade jag med en installatör och jag hoppas dom återkommer snart. Det lät inte helt omöjligt att den skulle vara igång innan jul..
Offerttjänsten som det görs reklam för här på sidan har ännu inte gett något (är väl lite mer än en vecka sedan jag klickade i "akut-offertförslag-sak")

[Jonte]

Intressant att höra era tankar.
Har precis samma problem. Har ett hus byggt 1979 med orginal VV som börjar sjunga på sista versen samt mekaniskt från luft samt en Luft/luft värmepump.
Nu finns det redan draget tillufts kanaler men det är inget som används idag. Så min tanke var att komplettera med F470 för att få bättre innomhus ventilation samt uppvärming via vattenbatteri för tillluften.
Min tanke var att med besparingen på VV kunna göra en plus minus kalkyl där jag får bättre ventilation utan högre elkostnad. Idag ligger jag på ca: 20 000 Kwh på 1 1/2 plan 176k kvadrat meter.

Någon som försökt att räkna på vad en F470 kan ge i lite extra tillskottsvärme samt sänkt kostnad på varmvatten?

//Mvh Jonas

[Danred]

Jag har funderat lite på om man kunde blanda in en roterande växlare på något vis. Min tanke var att ha den på avluft/uteluft.
Sommartid får den gå (om man vill ha kyla) när kompressorn går.
Vintertid (egentligen blir det nog bara vår/höst) så får den endast gå när kompressorn inte går och avluften således är "varm". Någon som funderat i liknande banor? Givetvis får man ordna en liten filterdel på uteluften före växlaren.

För jag gissar att det på höstkanten när det börjar ta sig ner mot 10-15 grader kan komma tillfällen när man hade klarat sig utan tillskottsvärme om man haft ett traditionellt FTX-aggregat. Och varmvatten borde den väl inte behöva producera hela tiden.

Samma lösning hade gått att göra med en plattvärmeväxlare, den skulle då styras med ett by-passpjäll istället.

[Unghanse]

Ska bli spännande och se hur det fungerar för dig Danred. Hoppas du får tag i en rörpulare inom kort.
Hur ska du göra med till luften? Som jag förstår så har du inga tilluftskanaler. Ska du dra spiro till alla rum eller har du tänkt blåsa ut det på ett ställe?
Jag har inte funderat i dina banor med att försöka kombinera en FLVP med en växlare.
Jag tror att min FTX klarar cirka en månad på våren och en månad på hösten jämfört med när mina  grannar och kompisar slår av/slår på värmen. Verkningsgraden är på 70 % enligt broschyren som är 20 år gammal... Dagens maskiner är säker mycket bättre.

/Unghanse

[Andy_hstad]

Jag tyckder det verkar vara en bra kombination.Kör 410 med l/l pump och det funkar bra

[Unghanse]

Nu verkar det hända saker på tråden!

Frågor till Andy_hstad:
Hur använder du din flvp? Har du element? I så fall har du värme på dem eller värmer du med l/l pumpen och förvärmd till luft?? Du verkar ha fina siffror i förbrukning.Är ni många i hushållet?

Hoppas du har lust och ork att svara eftersom dina erfarenheter är så värdefulla för oss som har funderingar att byta till det upp lägget du har.

/Unghanse

[Andy_hstad]

Nu verkar det hända saker på tråden!

Frågor till Andy_hstad:
Hur använder du din flvp? Har du element? I så fall har du värme på dem eller värmer du med l/l pumpen och förvärmd till luft?? Du verkar ha fina siffror i förbrukning.Är ni många i hushållet?

Hoppas du har lust och ork att svara eftersom dina erfarenheter är så värdefulla för oss som har funderingar att byta till det upp lägget du har.

/Unghanse

Japp jag har emlent och golvvärme.Kör rätt låg temp ut dem.Nu är det -6 grader och pannan slänger ut 35 grader.Sen får L/L pumpen höja tempen i huset.Så pannan bara tar kallraset vid fönsterna och ser till så att vi inte får in kall luft i huset.Vi är 2 st vuxna och en 7 månaders.Men som i år med tanke på föra vinter och den vinter så ligger vi 15000 Kw/h.Men det är inte så konstigt.

Nackdelen med dessa pumpar är att dem orkar inte håll upp varmvattnet.Sommaren stänger jag el patronen annars går den också när man duschar.



Med vänliga Hälsningar
Andreas

[Unghanse]

Okej Andreas... Blir lite orolig när du säger att inte varmvattnet räcker till. Vi är två vuxna och två barn som snart är tonåringar. Vad tror du om min lösning? Jag hade tänkt att använda den som varmvattenberedare och värma till luften så mycket det går med bort kopplad el-patronen. Jag matar den med billig värme från L/L pumpen och braskaminen. Kan den orka med det? VVB är på 170 liter enligt Nibes hemsida, tycker det borde räcka till 4 duschar efter sig.

En annan fundering. Hur varm luft kommer det ur till-luften?

/Unghanse

[Andy_hstad]

Man kan tänka så här.Sommar 20 grader ute man går in och duschar normal.Pantemp 47 grader.El patron går in vi 49 grader.

Du kan få hur varm luft du vill i tillluften.Men jag har ställt min på c:a 18-19 grader.
Nu vet inte jag om man kan ställa in på 470 när elpatronen skall gå in.Kan man det så är det guld.

Jag tycker att lösningen verkar bra.Jag valde denna pumpen för att jag radon sanerar med den och då ville jag ha återviningen och förvärmd tilluft.
Anleldning till att jag kör L/L är att mitt vattenburna system är med högtemps radiatorer med ett rörsystem.

Andreas

[Danred]

Ska bli spännande och se hur det fungerar för dig Danred. Hoppas du får tag i en rörpulare inom kort.
Hur ska du göra med till luften? Som jag förstår så har du inga tilluftskanaler. Ska du dra spiro till alla rum eller har du tänkt blåsa ut det på ett ställe?
Jag har inte funderat i dina banor med att försöka kombinera en FLVP med en växlare.
Jag tror att min FTX klarar cirka en månad på våren och en månad på hösten jämfört med när mina  grannar och kompisar slår av/slår på värmen. Verkningsgraden är på 70 % enligt broschyren som är 20 år gammal... Dagens maskiner är säker mycket bättre.

/Unghanse

Jag har dragit nya kanaler via vind osv. Jag drog om allt när jag ändå höll på. Det roligaste var väl att isolera kanalerna som ligger i stödbensväggen...

Idag har rörkillen varit och kopplat in vattnet. Elektrikern som vvs-företaget skulle ombesörja lyser med sin frånvaro, så det blir till att duscha hos någon kompis ikväll..

[Unghanse]

Härligt! Då verkar du vara på gång. Hoppas du delar med dig av dina erfarenheter. Ska bli intressant och se om varmvattnet räcker till dig(er?) och om du tycker det ger någon värme.

/Unghanse

[Danred]

Den tappre elektrikern kom faktiskt till slut igår (16:15).
Vid 20:00 var maskinen igång och temperaturbegränsaren larmade en massa. VVS-killen hade givetvis misslyckats med att avlufta "värmesystemet" så det fick jag göra samt fylla på en hel del vatten.

Nu på morgonen tog jag en lång skön dusch

Dock kör jag den bara på eltillsats just nu. Det var nämligen någon konstruktör för 30 år sedan som fick för sig att sätta en gigantisk balk precis där jag skulle dra avluft/uteluft! Löser det på annat vis idag, men det blir lite krångligare.

[Danred]

Så nu är den i full drift med kompressor och allt. Märkte dock att -11 som det är nu är lite väl för enbart kompressorn och den går med 4,7kW el om den behöver.

En intressant sak är doften, är det bara min som luktar lite speciellt? Kan inte förklara vad det luktar men det är ingen doft jag känt i mitt hus innan. Luktar både på avluften och tilluft. Kanske bara är "ny plast"?