Ämne: Få CTC EcoEl att prata ihop med luftvärmepump

[Cogo]

Hej!

Är helt ny på detta forumet och har suttit i 2-3 veckor och läst en massa matnyttig information som alla skriver här. Tyvärr har jag inte riktigt fått svar på mitt egna problem.

Jag bor i Linköping i ett parhus om 108 kvm, med en årlig elförbrukning på ca 15 000 kwh inkl, allt då. Uppvärmningen sker genom en Elpanna av märket CTC EcoEl 1550 och denna styrs via en utomhusgivare.

Nu undrar jag detta. Om man installerar en luft/luftvärmepump för att få ner elförbrukningen, hur ska man då göra för att elpannan ska förstå att den ska dra ner på produktionen av värme. Jag vill ju då att elpannan endast ska producera varmvatten och luftvärmepumpen värma huset. Men eftersom jag har en utomhusgivare så kommer ju inte pannan förstå att jag har en luftvärmepump som producerar värme, utan endast jobba efter vad det är för temperatur utomhus. Hoppas ni förstår vad jag menar.

Tycker att detta är svårt att förstå hur man ska få till, så snälla förklara för mig hur detta kan fungera.

En liten fråga till som jag vet att många redan ställt men jag ställer den ändå, lönar det sig att installera en l/l värmepump när man har den elförbrukningen som jag har?

Mvh Magnus

[purjo__]

Komplettera pannan med en rumsgivare.

[Cogo]

Någon idé om vad det kan tänkas kosta?

[109an]

Kan inte kosta många hundra, och som bonus får du ju backup på din luft/luftpump om den packar ihop.

[Cogo]

Krävs det en massa ful kabeldragning för detta då? Vart ska man sätta dessa givare? kan väl inte vara så bra att de sitter i närheten av där luftvärmepumpen sitter, för där blåser det väl varmt för jämnan.

[purjo__]

En kabel från pannan till givaren. Placeringen är en hel vetenskap, men på ett representativt ställe i huset där den påverkas lagom mycket av människor, sol och andra värmekällor...

[Cogo]

Okej, tusen tack för era svar. Nu känner jag mig lite klokare i alla fall. Får väl ta en kontakt med CTC om detta.

[mcrave]

Hej varför inte börja med att satsa på ctc eco air istället (luft/vatten)
Då får du ju garanterat ned förbrukningen, även på varmvatten. ev, bygga ut med solpaneler med.

Visserligen dyrare men bättre i längden då du redan har vattenburen värme.

[larryd]

Mycket grovt räknat...

så tar du hushållsel för 6000kWh/år och varmvatten för kanske 5.000kWh. Dvs värmen drar 4000kWh/år. Av det kan du spara mer än hälften  med en värmepump. Antag att du betalar 1.5kr/kWh så motsvarar det knappt 4.000kr/år för enbart värmen.

Du har en Ecoel-panna och kan enkelt docka den mot en Ecoair L/V. Om du köper en Ecoair 105 för 34.000+inst så vrålgissar jag att du kommer att köra kompressorn minst 2.000h/år och tjäna cirkus 4kr/h. Dvs du sparar kanske 8.000kr/år (eftersom du sparar el på varmvattnet oxå). Investerade pengar tillbaka på 5 år?

Köper du en L/L istället så är den något effektivare och du sparar litet mer, men bara på värmen. Den kostar kanske cirka 15.000kr installerad och klar. Mångas erfarenheter talar för att man har pengarna tillbaka efter cirka 3 år men du har ett litet värmebehov.  Kanske du sparar 4-5.000kr/år med en LL, men det beror ju helt på hur du använder den.

Jag skulle ta in offerter på en Ecoair 105 med komplett installation (inkl innegivare som du behöver ändå).

Men ditt värmebehov är ganska litet och att investera i en värmepump är inte självklart. Fast naturligtvis gör man ju en insats för miljön och dessutom kommer inte elpriserna att bli lägre i framtiden.

[Cogo]

Nya svar ger ju flera följdfrågor från min sida

Har funderat lite på det där med l/v också men har väl tyckt att investeringen är ganska så stor. Fråga här gällande l/v värmepump är hur långa slangar/rör kan man ha på en sådan? Har ca 7-10 meter från pannan ut till en bra placering av utedel. Hur räknar man effekten på en l/v värmepump? räknar man med COP där också eller räknar på annat sätt hur mycket man får ut för varje tillförd kilowatt? En l/l värmepump ger vämre ända ner till ca 15 - 20 minus grader, hur långt ner ger en l/v-värmepump värme utan stöd av elpatronen?  (har läst fler trådar om l/l än om l/v)
Hur är skillnaden i buller från utedelen på en l/v värmepump jämfört med en l/l värmepump? Det är ju nämligen så att jag endast har 5 meter mellan mitt hus och grannens hus så jag vill inte att buller ska skapa problem mellan oss.

Mvh Magnus J

[larryd]

Förvisso...
är det en stor investering!

-Jadå, du kan ha 7-10m rör men kanske måste köra med en grövre dimension. Tippar på 25mm utan att veta något om hur det ser ut. (Böjar etc)

-Jodå, man räknar COP även för L/V. Cirka 2.5 (årsmedelvärde) gissar jag att du får ut med en 105:a, med din förbrukning i Linköping. Årsmedelvärdet för en bra LL är drygt 3, i bästa fall 3,5. Oavsett vad som står i reklambroschyrerna.

-En Ecoair stannar vid kallare än - 15ºC. Därefter värmer elpatronerna i din Ecoel som vanligt. (Det finns Polarversion, men den lönar sig inte i Linköping.) En bra LL skall ge värme ner till -25 ºC men just då är COP bara kanske 1.5 och effekten mindre än hälften. Så man måste stödja rejält med annan värmekälla iallafall.

-Buller är ett problem. Och det är tyvärr samma buller från LL som från L/V. (Tro mig jag kör båda parallellt)
Om du laddar ner installationsanvisningen för Ecoair, så ser du bullerdiagram, men de kan vara svåra att tolka i praktiken. Bäst är att lyssna på en liknande installation. (Gärna tillsammans med grannen)

[purjo__]

När du jämför pumpar så måste du också ta hänsyn till att L/V-VP'n värmer varmvatten.

[Cogo]

Tack för bra och utförliga svar. Får verkligen ta och suga på denna karamellen lite. Är ju alltid lite lockande med att göra en så stor besparing som möjligt, men jag vet inte om det finns utrymme för denna investering just nu. När det gäller l/l värmepumpen så har jag en kontakt som jag kan köpa pumpen igenom och då betalar jag ca 6000 kr för en Sanyo 126, därav är det alternativet det som är mest intressant.

Men samtidigt ska man väl tänka på framtiden och ju äldre dottern blir samt att det kanske kommer flera barn så kommer det ju att gå åt mer varmvatten så en l/v kanske inte är så dumt ändå.

Jag tackar er för erat engagemang och era svar på mina frågor och funderingar.

Mvh Magnus J

[mcrave]

Jag tror som sagt att en l/v pump är den bästa lösningen på långtsikt.

Men du kan ju alltid skaffa en l/l pump nu och sedan kompletera med en l/v.
Speciellt när du kan få lös en luft/luft för ca 6000kr.

Du kommer ju alltid ha nytta av den på vår/höst för då kan ev en luft/vatten enbart ägna sig åt uppvärmning av varmvatten. och luft/luft få ta hand om uppvärmning av huset.

[larryd]

Det är klart...

får man en Sanyo 126 för 6.000kr monterad och klar skulle jag inte tveka en sekund.

Även om det inte är den pumpen jag skulle valt i första hand.