Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?  (läst 84956 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #135 skrivet: 11 november 2010, 19:46:17 »
vad innebär "returen" exakt?

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #136 skrivet: 11 november 2010, 22:05:17 »
Framledning är varmt vatten (50ºC) som går ut mot radiatorer/golvvärme
Retur är lite svalare vatten (40ºC) som går åter till värmepump/panna
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #137 skrivet: 11 november 2010, 23:37:44 »
Framledning är varmt vatten (50ºC) som går ut mot radiatorer/golvvärme
Retur är lite svalare vatten (40ºC) som går åter till värmepump/panna
aha. hur är detta med returen viktigt i sammanhanget? har lite gissningar men tänkte att det är bättre att fråga :)

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #138 skrivet: 12 november 2010, 06:35:29 »
För liten skillnad antyder att för lite värme avges i radiatorerna.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #139 skrivet: 12 november 2010, 17:30:59 »
tänkte bara uppdatera alla med att jag fått reda på framledningstemperaturen nu. Den ska vara på 55 grader C.

Vid vilken ute-temp?

 *vinkar*
Har inte varit kallare än -4 ºC i Stockholm på nätterna de sista dagarna (han skrev norra Sth tidigare)

Jo han skrev det men jag har dålig koll på hur varmt/kallt det är i Sthlm  ;)
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #140 skrivet: 12 november 2010, 19:39:20 »
Vilken storlek på pump samt vilken maxeffekt vid DUT har säljaren angivit?
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #141 skrivet: 12 november 2010, 19:54:48 »
Vilken storlek på pump samt vilken maxeffekt vid DUT har säljaren angivit?
pumpen är en IVT Greenline he c9. lite osäker på dess storlek.

angående maxeffekt. det enda jag hittar om nåt sånt är "Max tillskottseffekt" och "Önskad effekttäckning".

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9872
  • Karma +19/-4
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #142 skrivet: 13 november 2010, 09:01:50 »
Vad är det för värden som står där? Utifrån pumpens effekt och dessa värden kan man uppskatta max effektbehov.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #143 skrivet: 13 november 2010, 15:08:49 »
önskad effekttäckning = 70%
max tillskottseffekt = 2,6 kW

Under husets data står dessutom: Beräknad/angiven effekt = 10,7 kW

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #144 skrivet: 13 november 2010, 20:08:56 »
Tyvärr verkar det ju som att försäljaren ljuger för dig.
Mer än ca 7kW har du knappast vid 55 ºC, att då stoppa in en 9:a gör ju att den knappt kommer att fungera , sedan är risken stor att eltillskott stoppar kompressorn eftersom framledningen bör vara uppåt 70 ºC vid DUT. Några 70% besparing är det alltså inte tal om, kanske 50%.
I ditt fall skulle antagligen en mindre pump på ca 7kW vara ett bra alternativ, den riskerar inte att bli en elpanna på samma sätt som en 9:a, eller ännu hellre,skaffa hem en försäljare som kan nåt.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #145 skrivet: 13 november 2010, 20:46:38 »
Nu kommer det tillfället då våra åsikter går isär Vesslan.

Det går fint att hänga på en 9kw pump.  VVS Thumbsup

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35981
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #146 skrivet: 13 november 2010, 21:36:19 »
Det går inte trolla med de fysikaliska lagarna, jag håller på Ville.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #147 skrivet: 13 november 2010, 21:37:40 »
Tyvärr verkar det ju som att försäljaren ljuger för dig.
Mer än ca 7kW har du knappast vid 55 ºC, att då stoppa in en 9:a gör ju att den knappt kommer att fungera , sedan är risken stor att eltillskott stoppar kompressorn eftersom framledningen bör vara uppåt 70 ºC vid DUT. Några 70% besparing är det alltså inte tal om, kanske 50%.
I ditt fall skulle antagligen en mindre pump på ca 7kW vara ett bra alternativ, den riskerar inte att bli en elpanna på samma sätt som en 9:a, eller ännu hellre,skaffa hem en försäljare som kan nåt.

Varför är det större risk att 9 kw blir en elpanna än 7 kw. Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #148 skrivet: 13 november 2010, 21:40:36 »
Nu kommer det tillfället då våra åsikter går isär Vesslan.

Det går fint att hänga på en 9kw pump.  VVS Thumbsup
Känns det inte fånigt i längden att avsluta ett inlägg med "VVS  Thumbsup" utan att berätta vad du menar med "VVS Thumbsup"?
Du kan ju lika gärna låta bli att kommentera ett inlägg om du inte fullföljer och berättar vad du syftar på?  Sc:,h
Nu har jag inte läst hela tråden men om det är det gamla vanliga du och cc kör med: "det går fint att slänga in en vp vars effekt vida överstiger radiatorernas avgivna effekt" så är det väl ingen idé att hymla med att man måste stoppa in en arbetstank eller inverter-vp?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #149 skrivet: 13 november 2010, 21:47:02 »
Inverter??

 En tank,ja   justera flöden och sådana VVS grejer.

Sedan en 134 pump spets där den ska va.

Det funkar fint.  Jag kan inte säga exakt hur det skulle bli i detta fall eftersom jag aldrig varit i detta hus.

Men jag har ännu inte varit i ett hus där det inte kommer att gå.
Jag vet att ni inte tror på vad jag säger. Hoppas bara att TS kan få lite andra idéer än sådana som jag anser vara felaktiga.

Era råd är bra inget snack. Feta raddar äger.  Men dem är dyra och dyra rörinstallationer.
Och det är inget MÅSTE.  Det är allt *vinkar*


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!