Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Antal starter...  (läst 17594 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Per skåne

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: Antal starter...
« Svar #30 skrivet: 11 november 2010, 18:59:03 »
Hej det är en 8,5:a men nu är jag nere i 36 starter på ett dygn ,har ändrat diffen till 8 grader för en vecka sen gångtid på dygn ca 12 timmar .Jag kör utan elspets alls,men 22 grader inne det måste kosta lite ju ca 22 kwh per dygn tycker inte jag e farligt,framledning på ca 36 ,jag har inte ändrat någon kurva ännu.
Villa 1plans med källare i skåne 180 kvm totalt
Nibe 2120 320 innedel mont 20170810

Utloggad wh4t3ver

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Antal starter...
« Svar #31 skrivet: 12 november 2010, 19:32:39 »
Lånar tråden har samma problem med många starter iförrgår hade jag 131 starter på 6:25 timmars gång tid.Sen ändra jag diffen till 9 grader och startfördröjningen till 15min,detta gjorde att den sjönk till 43 starter på samma tid ungefär.  Men nu stod jag nere och kolla när den gick panna nedre ville ha 43 och det var 35 så den starta och gick iexakt 10 minuter sen var den uppe 43 och stanna.Den stod inte stilla mer än tio minuter sen var den nere på 35 igen och ville starta.Var kan han ha gjort av med all den värmen på tio minuter.Där är min förklaring på alla dessa starter på ett dygn.huset är tilläggsisolerat plus stora gamla element.Men var kan värmen bli av så snabbt 9 plus ute framledning 35 jag har ej ställt in kurva ännu ny maskin 3 veckor gammal vill ha den att gå ordentligt först.Tacksam för hjälp

Jag har konstant mellan 30 och 40 starter nu vid -5 till -10. När de var -23 så hde jag 15 starter.. startstopp diff 6 grader, fördröjning 12.
Hus i Kiruna kommun, (kall by). Timmerhus från 1934, utbyggt i omgångar. Tilläggsisolerat, 3 glas fönster från -75. 1,5 plan plus källare, 70 m2 per våning. CTC eco heat 8,5, 500 meter slingor i riktig blötmyr.

Utloggad ronaboy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Antal starter...
« Svar #32 skrivet: 30 november 2010, 08:32:38 »
hej igen... Gått en tid sen vet inte om nån läser detta mera men jag ger det ett försök
vi har haft runt minus 15-20 dehär 2 senaste veckorna och pumpen har haft en gångtid runt 13-15h vilket jag förstått att är helt normalt men starterna ligger på runt 30-36/d, kan det möjligen vara så att pumpen är överdimensionerad? Eller vad tror ni? Står väl info om huset och anläggningen har under. H. Ronnie
Modulhus 1½plan på krypgrund byggt 2010 162kv (186kv) + garage 60kv, Ecoheat 10,5kw borrhål 210m (200m i berg) Isolering övrebjälklag 500mm, vägg 250mm. Ackumulerande spis 4,2kw (uunisepät) Ventilation Vallox Digit2 SE med el tillägsvärme.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #33 skrivet: 30 november 2010, 20:22:41 »
Japp, det ser väldimensionerat ut.  :)
Om du har plats för en volymtank på ett par hundra liter så skulle antalet starter minska en del.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #34 skrivet: 30 november 2010, 20:28:09 »
Hur skulle du koppla den tanken Robban? :)

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #35 skrivet: 30 november 2010, 21:23:04 »
vpo: som en helt vanlig volymtank vars syfte är att utöka volymen i radiatorsystemet (inga magiska kopplingar här :)).
Hör av dig om du behöver mer utförlig beskrivning.  *vinkar* ;)
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #36 skrivet: 30 november 2010, 21:31:32 »
Det var det jag trodde ;)

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 355
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #37 skrivet: 11 december 2010, 20:59:56 »
Ecoheat har ingen nytta alls av en volymtank. När man shuntar ut vatten ger en volymförstorare inte det resultat man vill ha. En acktank är vad som behövs och ger ett mycket bra resultat. Jag har en 200 liter acktank kopplad i serie med den originala acktanken och har aldrig haft flera än 12 start/stopp per dygn. 9 startar per dygn är normalt vid 14 timmar kompressorgångtid per dygn.

Min acktank är en begagnad varmvattenberedare från soptippen.
« Senast ändrad: 11 december 2010, 21:02:12 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #38 skrivet: 11 december 2010, 23:10:29 »
Avensis: kan du vidareutveckla varför inte en volymtank skulle påverka antalet starter alls?  :)
Skulle inte gångtiderna förlängas med en volymtank vid de tidpunkter på året då vp:n har flest starter och även vid lägre temperaturer?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 355
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #39 skrivet: 12 december 2010, 22:49:10 »
Kompressorn i en ecoheat tar in vatten från bottnen av acktanken och ger det tillbaka till acktanken lite lågare än skiktplattan i övre halvan av acktanken.
Kompressorn startar när vattnet i acktanken = framledningstemperaturen och stoppar när vattnet i acktanken är 5 grader högre än framledningstemeraturen. (diffen på 5 grader kan justeras i V3 av ecoheat)

Det spelar då noll roll hur mycket volym det finns i andra delar av systemet, då kompressorn inte arbetar mot annat än vattnet i acktanken.

Om det inte hade varit ett system som shuntade ut vatten, men ett system som direkt värmde upp allt vatten i systemet 5 grader vid varje kompressorstart, är en volymförstorare en mycket bra sak att ha.
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #40 skrivet: 12 december 2010, 23:00:25 »
Är du helt säker på detta? Kompressorn jobbar väl knappast mot enbart vattnet i nedre pannan. Vattnet i nedre pannan byts ju hela tiden ut mot vatten från det övriga systemet, under hela tiden som kompressorn värmer undre pannan. När min kompressor har jobbat några timmar i sträck, misstänker jag, att den jobbat sig igenom hela systemvolymen att antal gånger.

erp
« Senast ändrad: 12 december 2010, 23:31:30 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #41 skrivet: 12 december 2010, 23:56:17 »
Ja, det låter ju konstigt om man skulle få lika långa gångtider när vp:n värmer ett litet fritidshus jämfört med en stor hyresfastighet. :)
Ett enkelt test är att stänga cirk-pump och radiator-krets och se om gångtiden blir kortare.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Antal starter...
« Svar #42 skrivet: 13 december 2010, 00:09:32 »
visst är det så att radiator volymen har betydelse.
du kan inte stänga av cirk-pumpen. då blir det ju bara tanken och du får då kortare gång tider.
men man kan test att stänga ett antal radiatorer.

och då  är min uppfattning att det inte blir så stor skillnad. 
när du kör med flytande kondensering. ökar man temperaturen mot radiatorerna.
när man shuntar ut värmen, blir det ingen ökning utan shunten stänger delvis för att hålla samma temperatur.
och en volymtank har ingen större funktion då,efter som temperaturen är redan rätt.

eller stämmer inte de?
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad ronaboy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Antal starter...
« Svar #43 skrivet: 13 december 2010, 08:15:50 »
kan nån förklara mera ingående hur en acktank skulle kopplas??? Typ av storlek? Ca.pris? Osv. Gärna en enkel skiss om nån har lust och tid för det :)
H. Ronaboy
Modulhus 1½plan på krypgrund byggt 2010 162kv (186kv) + garage 60kv, Ecoheat 10,5kw borrhål 210m (200m i berg) Isolering övrebjälklag 500mm, vägg 250mm. Ackumulerande spis 4,2kw (uunisepät) Ventilation Vallox Digit2 SE med el tillägsvärme.

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 355
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Antal starter...
« Svar #44 skrivet: 15 december 2010, 20:48:11 »
Låt oss taga exemplet med en volymförstorare.

vattnet som cirkulerar i radiatorsystemet gör så med den hastighet cirkpumpen är inställd på. Hur stort eller litet volym i radiatorer spelar ingen roll alls. Det vill alltid komma t.ex 10 liter per minut i retur till acktanken. Inte bara det. Acktankens shunt vill ge den samma temperatur på dom 10 liter vatten ut från acktanken. Så vilken roll spelar så en volymförstorare? Ingen roll alls är svaret på frågan.

Kompressorn måste självklart också varme returvattnet upp, men vad så? Kompressorn har inget koll på vad som är av radiatorer och volym och med samma temp ut, samma tempreduktion i slingan och samma temp på vannet nær det kommer tilbaka, så spelar volym ingen roll. Det som spelar en roll är endast temperaturredutionen på vattnet i radiatorkretsen. Jo mera diff jo mer jobbigt for kompressorn, men det betyder endast att kompressorn arbetar i 20 minuter och inte 10 på at høya dom ca 160 liter vatten i acken under skiktplattan med 5 grader.

Tro mig. Jag har haft båda volymförstorare och extra ack. Volymförstorare spelade ingen roll alls. Med samma 200 liter volym kopplad som ack har jag 6-12 startar båda om gångtid på kompressor är 2 timmar, 4 8 eller 16 timmar pr. dygn - oavsett tid på året.

Och uppkopplingen?  Så här:
« Senast ändrad: 15 december 2010, 20:56:32 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!