Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Intressant Projekt  (läst 83508 gånger)

0 medlemmar och 3 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #165 skrivet: 09 april 2011, 18:42:55 »
Hej
Jag heter Janne och jag har spenderat 500 timmar detta år på forumet för att lära mig om värmepumpar.

Nu är läget så att jag hade en kanonbra ide om hur man skulle kombinera en värmepump med solfångare, ja faktiskt så bra att en stor tillverkare av värmepumpar gav mig en chans och sponsrade mig med en pump som skall uppfylla kraven med mitt projekt. Jag har blivit sponsrad med en FLVP av känt märke för att värma min villa på 180m3. Jag nämner inga namn men det är inte CZ.

Varför blev jag då sponsrad?. Jo, för att jag har en helt egen idé om hur man skall utnyttja en VP. Jag har alltså fått en FLVP som jag tänker köra som Luft/Vatten VP med hjälp av solvärme.

Nu säger ni flesta att en FLVP är värdelös och duger inte till något utan elpatron men där säger jag att ni har fel. Vem säger att man måste dra futtiga 35l/s som BBR säger genom pumpen?

Nu kommer vi till det roliga, jag drar luften (200m3/h) ur källaren men när solen skiner så får jag 150m3/h från en luftsolfångare på 4m2. Den ger 60 grader ut när solen skiner, 25 grader när det är mulet.

Vad gör jag när det är 15 minus?

VVBn i pumpen värmer inte varmvatten utan är kopplad till ett vattenbatteri som värmer tilluften till pumpen så att när solen skiner så värmer VP acktanken och annars så får pumpen hela tiden 25 grader frånluft. Skiner solen så får pumpen 30 grader frånluft och ger enligt tillverkaren cop 4.

Jag tänker inte vara kaxig här utan bara reovisa mina erfarenheter.

Utan att berätta om tillverkare så pratar vi om 1kw kompressor.

Hoppas ni följer med.

/Janne

Jag var ganska kaxig när jag skrev detta för ett halvår sedan  :)

Men vad som stämmer är att med 36 ºC varmluft in i pumpen så har jag COP 4.  Thumbsup
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2011
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Intressant Projekt
« Svar #166 skrivet: 09 april 2011, 19:57:03 »
Jag tycker nog att du gärna kan få vara lite kaxig, bra jobbat!

mvh
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Intressant Projekt
« Svar #167 skrivet: 10 april 2011, 10:06:48 »
Va, behöver du peptalk Tok-Jan? Utan motstånd inga framgångar. Du är kryddan på forumet som gör att man hänger här varje dag!!
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Intressant Projekt
« Svar #168 skrivet: 10 april 2011, 21:38:07 »
1kW kompressorn och COP 4! = 4kW?

Vad hade en FLVP med en kompressorn på 6kW gett i värme?! 24kW?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #169 skrivet: 10 april 2011, 22:13:25 »
Om du läste ovan så var det 800w in i kompressorn då och ut 3,2kw
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Intressant Projekt
« Svar #170 skrivet: 11 april 2011, 09:32:39 »
Om du läste ovan så var det 800w in i kompressorn då och ut 3,2kw

800W eller 1 kW. COP 4 blir COP 4.

Skulle man tillverka pumpar enl den principen, hade man sparat mycket el. En pump med 6 kW kompressorn hade räckt
till ett mycket stort hus.

Varför tillverkas inte tillsatser enl den principen? Man skriker så mycket om miljön...
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Intressant Projekt
« Svar #171 skrivet: 11 april 2011, 09:57:09 »
Om du läste ovan så var det 800w in i kompressorn då och ut 3,2kw

800W eller 1 kW. COP 4 blir COP 4.

Skulle man tillverka pumpar enl den principen, hade man sparat mycket el. En pump med 6 kW kompressorn hade räckt
till ett mycket stort hus.

Varför tillverkas inte tillsatser enl den principen? Man skriker så mycket om miljön...
du måste ha en solfångare som avger 30 grader och är tillräckligt stor för att ge en fjärdedel av behovet. Och gärna på vintern då värmen behövs, tack.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #172 skrivet: 11 april 2011, 09:59:34 »
Om du läste ovan så var det 800w in i kompressorn då och ut 3,2kw

800W eller 1 kW. COP 4 blir COP 4.

Skulle man tillverka pumpar enl den principen, hade man sparat mycket el. En pump med 6 kW kompressorn hade räckt
till ett mycket stort hus.

Varför tillverkas inte tillsatser enl den principen? Man skriker så mycket om miljön...

Bekymmret är att du måste hitta effekten någonstans och min solfångare gav 1,7kw vid testtillfället.
Solfångaren värmer nämligen förångaren.

Vill du ha 24kw ut, hur stor solfångare behöver du då?

Och du behöver en kompressor som kan kyla bort effekten från solfångaren.
« Senast ändrad: 11 april 2011, 10:01:32 av TokJan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #173 skrivet: 11 april 2011, 22:04:05 »
Har en fruktansvärt massa starter nu.

Har räknat till 35st senaste dygnet.

Kan ju inte vara så att man skall köra med en högre framledning än nödvändigt bara för att inte få en massa starter?

Edit:
Har räknat ut att huset behöver strax över 1kw/h värme just nu och då kan ju inte pumpen göra annat än att slå av då den on/off levererar 3kw.

Kom på att orginalstyret stänger värmeproduktion runt 17 ºC utetemp (sommarläge) beroende på kurva och eftersom jag har manipulerat styret så kan den inte göra detta och då får man detta fenomen.

Det börjar antagligen bli dags att stänga av den för säsongen.
« Senast ändrad: 12 april 2011, 10:17:35 av TokJan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Intressant Projekt
« Svar #174 skrivet: 12 april 2011, 20:51:58 »
Då borde du kunna spara både starter och energi genom att tillåta lite större toleranser i inomhusklimatet. En timer som nu endast låter den gå mellan säg 12 och 16, den tid på dygnet då din utrustning ger störst energiutbyte. och sedan får innetempen sjunka tills nästa dag då proceduren upprepas.

Vid den här tiden på året så kommer knappast inomhusklimatet bli obehagligt på bara 20h? Sc:,h

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #175 skrivet: 12 april 2011, 22:35:19 »
Då borde du kunna spara både starter och energi genom att tillåta lite större toleranser i inomhusklimatet. En timer som nu endast låter den gå mellan säg 12 och 16, den tid på dygnet då din utrustning ger störst energiutbyte. och sedan får innetempen sjunka tills nästa dag då proceduren upprepas.

Vid den här tiden på året så kommer knappast inomhusklimatet bli obehagligt på bara 20h? Sc:,h

Ja, det kan vara ett alternativ.

Men vi pratar bara någon vecka tills uppvärmningsbehovet är över så kanske det här är extremfallet när skillnaden är liten mellan ute-medel och innetemp.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Intressant Projekt
« Svar #176 skrivet: 13 april 2011, 06:15:45 »
Nog måste det röra sig om längre tid än en vecka? Dessutom så lär samma problem återkomma vid höstens uppstart, så årsutslaget av behovet borde bli minst kanske 10% av den totala drifttiden.

Men du kan ju testa att bara slå av/på för hand för att se om denna funktion vore önskvärd. Parallellt med en timer kunde det finnas en servicetermostat som låter anläggningen hosta igång om innetempen oväntat skulle gå under en viss temp.  Thumbsup


Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #177 skrivet: 13 april 2011, 10:43:34 »
Nu sjönk utetempen i natt till 5 ºC så problemet försvann för stunden.

Jag brukar slå av värmesystemet helt någon gång mellan påsk och 1 Maj och starta upp igen i Oktober så det är inte länge kvar.

Rumstermostat har jag ju som kickar in 3Kw elpatron i pannan om innetempen faller till 19.3 ºC och kickar ur vid 19.7 ºC. Borde inte kosta mycket när den inte behövs på dagen men det blir ju förstås COP 1.

Nu får pumpen vara igång i allafall eftersom vi väntar ett par dagar med utetemp 0 -5 ºC.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #178 skrivet: 13 april 2011, 12:18:00 »
Men du kan ju testa att bara slå av/på för hand för att se om denna funktion vore önskvärd.

Problemet är väl just det att pumpen producerar värme som huset inte vill ha så den snabba lösningen är väl antagligen att stänga av den eller ställa den i sommarläge så den bara laddar tanken.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Intressant Projekt
« Svar #179 skrivet: 14 april 2011, 22:41:52 »
Nu tar mitt FLVP projekt sommarsemester  :'( därför att jag kan inte göra något när jag inte har ett uppvärmningsbehov.
Jag startar upp den igen när det blir höst  *vinkar*

Men misströsta inte:

Jag har startar ett nytt väldigt intressant projekt i solenergiforumet....

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41388.0

....och jag garanterar att det kommer att involvera värmepumpar oxå.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!