Ämne: Det pratas förlite Frikyla !

[RLA]

Ok

Det ni vill komma fram till är två system i bostaden ett kylsystem och ett värmesystem?
 Det betyder både värme och kylaggregat i varje rum. Är det prakriskt?

Som jag skrev, dom flesta har ett fungerande värmesystem, ska dom riva ut det enligt dig?

Min lösning kombinerar man dem. Samma system transporterar både värme och kyla-det borde vara smartare.
Man sparar ett extra aggr i var rum för kyla. Så ert system måste vara dyrare och ej så praktiskt.

Vid nyinstallation kanske, om man vill ha fläktkonvektorer för värmen också, annars inte!

Endast för kyla är det nog billigare att köpa sep luft kond L/L att kyla bostaden.

Jag vet inte vad du betalar per kWh men jag betalar ca 1 kr, för den kronan kan jag driva frikyla i 10 timmar, det blir svårt med en AC!!

[Janne El-Energi]

Jocke plocka fram fabrikat och var man köper dessa och gärna prisindikering

Men det betyder 2 system i bostaden. 1 kylsystem och 1 värme system

är det smart?


Ny fråga

vad tror Ni att man får ut i kyla och villket temp har borren och vilket flöde, diff har ni till kyl aggr?

tipo874  SV: Brinetemp under varma årstiden  « Svara #2 skrivet: 2005-06-23, 13:10:02 »   

--------------------------------------------------------------------------------
6.4° in och 3.3° ut precis när den stannar. 3,1 diff
8.7° in och 5.3° ut tre minuter efter start 3,4 diff
--------------------------------------------------------------------------------

CarMan har jag sett 4 gr diff. Jag gissar 1000l/h det ger ca 5kW. (värme avgivn vid VV laddning)

Detta möter värmen i rad krets eller lufttemp på ca 24 grader.
Vi säger här också 1000l/h alltså diff mellan borr temp kontra mediat som skall värmas är säger vi 16-17 grader diff.

Om vi tillgodo räknar oss 60/% av detta till kyla blir det att vi kan få upp till 8-9kW kyla.

Problem kvarstår kondensvatten-----kondens avledning så man ej får mögel och fuktskador.
Praktisk lösning? Skiss emotses

Var köper man konvektorn? (Jocke..... )

Så om ni kör med min metod använd 2 fläktkonvektorer i radiatorsystemet. Den ena tar kallare luft i ex vis bottenplan eller källare den andra konvekterar till ovanvåning som är olidlig varm. Kör dessa så blir det svalt där uppe.

Inga kondensproblem och luften känns sval utan extra el tillskott för kompressor drift.

Det finns mycket skivet i forumet och via internet kan man söka där finns av handlingar etc om värme/kyla fri kyla etc.

Frikyla läs  vidare i tidigare tråd.....
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,287.msg2023.html#msg2023

[CarMan]

Min tanke när jag starta tråden var at komi kontakt med nån som har frikyla idag, då kan denna person tala om hur bra ett vist agrigat fungerar & om man bör välja ett större/mindre agrigat. han kan också se hur efektivt det är att kyla med x-gradit vatten mot ett rum på x kvadratmeter som håller tempratur x.

Ofta så kan någon som instalerat frikyla tipsa om små finjusteringar man kan göra, tilexempel. skulle jag göra om samma sak idag skulle jag sagir större cirkpump...

Varför uppfinna hjulet två gånger?

Allternativa kylanläggningar kan vi väll diskutera i nån annan tråd, Tack.

[Janne El-Energi]

Ok

 Jag har påtalat vad man kan få ut i fri kyla och att tänka på ej för glömma kondensproblem.

Mina alt finns om jag refererade till under annan tråd. Men jag håller med dig CarMan många olösta problem finns och jag tror det med fri kyla används främst i större byggnader ej så mycket i en familjshus.

Min arbete har vi  fri kylanläggning från som är ursprungligen vattenkylt. Samma system ställe som vi får kyla på mitt kontor levererar värme då det behövs. Men det är också en annan sak. Men jag vill visa samman koppling mellan värmeaggr och kylaggregat i samma enhet.

Sen många i detta forum installerar nya system och för dem bör man ta hänsyn även till detta med fri kyla och där kan mitt förslag vara realistiskt.

Önskar alla glad midsommar och nu kyler jag ner mig i poolen och senare innombords med allt vad som hör till.

Efter  helgen kan vi kyla våra bostäder igen. Nu är vi utomhus då har vi annat att tänka på. studs

[Rinda]

Tre funderingar om frikyla!

1. Argument för att koppla frikylan på kb-in alternativt kb-ut. (Med 2st T-rör, backventil emellan och 2st avstängningsventiler.)

Jag har uppfattat det som att kb-in är det vanliga men jag vet inte varför. Att koppla på kb-ut sidan skulle väl ge mer kyla när värmepumpen går och t.ex värmer varmvatten. Blir det för kallt?..kondens, frysrisk (på utsidan av kylelementet) ?? ...Eller har det med flöden att göra?

Frikylan tar ju bara ett delflöde av det som går genom värmepumpen. (Antar att vp:ns brinepump måste gå((kan man tvångsköra den!?)) samtidigt som frikylans pump för att brinen ska cirkulera i borrhålet.)
Är det så att man håller ner delflödet till frikylan på en lämpligt låg nivå genom det undertryck som vp:ns brinepump bildar på sugsidan? ..Låter inte troligt!  Borde inte ett lägre tryck på brinen kunna orsaka mer störande ljud i fläktkonvektorn, vid motsvarande flöde?


2. Många (inkl. Nibe) rekommenderar ett riktigt expansionskärl med gummiblåsa på brinesidan.
Låter vettigt då fläktkonvektorn i mitt fall hamnar ca 5m över påfyllnadskärlet. Men hur fyller man då på sprit och hur ser man när det är dags, ..på en tryckmätare?? Skulle man kunna ha både påfyllnadskärl (med avstängningsventil) och tryckkärl.  Klarar man sig kanske med bara påfyllnadskärlet ändå, det tål väl också ett visst övertryck?
 
3. Finns det färdiga lösningar för att starta cirkulationspumpen/-arna samtidigt som fläktmotorn.
Ett relä parallellt med fläktmotorn borde räcka för att få signalspänning till frikylans pump. Men brinepumpen då? En extra matning och ett växlande relä kanske?


Glad midsommar på er alla.  
Första midsommaren som jag haft en 25l dunk med sprit hemma.   Brunnsborraren gjorde klart igår.  

[Michael M]

Tre funderingar om frikyla!

1. Argument för att koppla frikylan på kb-in alternativt kb-ut. (Med 2st T-rör, backventil emellan och 2st avstängningsventiler.)

Jag har uppfattat det som att kb-in är det vanliga men jag vet inte varför. Att koppla på kb-ut sidan skulle väl ge mer kyla när värmepumpen går och t.ex värmer varmvatten. Blir det för kallt?..kondens, frysrisk (på utsidan av kylelementet) ?? ...Eller har det med flöden att göra?

Frikylan tar ju bara ett delflöde av det som går genom värmepumpen. (Antar att vp:ns brinepump måste gå((kan man tvångsköra den!?)) samtidigt som frikylans pump för att brinen ska cirkulera i borrhålet.)
Är det så att man håller ner delflödet till frikylan på en lämpligt låg nivå genom det undertryck som vp:ns brinepump bildar på sugsidan? ..Låter inte troligt!  Borde inte ett lägre tryck på brinen kunna orsaka mer störande ljud i fläktkonvektorn, vid motsvarande flöde?


2. Många (inkl. Nibe) rekommenderar ett riktigt expansionskärl med gummiblåsa på brinesidan.
Låter vettigt då fläktkonvektorn i mitt fall hamnar ca 5m över påfyllnadskärlet. Men hur fyller man då på sprit och hur ser man när det är dags, ..på en tryckmätare?? Skulle man kunna ha både påfyllnadskärl (med avstängningsventil) och tryckkärl.  Klarar man sig kanske med bara påfyllnadskärlet ändå, det tål väl också ett visst övertryck?
 
3. Finns det färdiga lösningar för att starta cirkulationspumpen/-arna samtidigt som fläktmotorn.
Ett relä parallellt med fläktmotorn borde räcka för att få signalspänning till frikylans pump. Men brinepumpen då? En extra matning och ett växlande relä kanske?


Glad midsommar på er alla.  
Första midsommaren som jag haft en 25l dunk med sprit hemma.   Brunnsborraren gjorde klart igår.  

Har du ett plastkärl är det i princip ett slutet eftersom det är proppat i uppkant.
Inga problem att använda enbart detta. Ska man fylla i kb vätska måste man koppla slang från tappkran eller pumpa in vatten.
Beträffande storleken är det bättre att köpa för stor konvektor, du kan köra med lägre fläkthastighet och få mindre ljud och mer kyla ifall det behövs. Nackdel: pris och utseende. Sätter man en stor konvektor (eller flera) räcker ett borrhål garanterat till att kyla ett enfamiljshus.
Kb-pumpen i värmepumpen behöver inte gå eftersom man sätter dit en ny mindre pump enbart för kylan, sättes på returen från kylan för att få mindre kondens på pumpen, då behövs inte heller någon specialpump.

Visst är frikyla underskattat! T.e.x. 500m3 hajakvarium på kolmårdens djurpark kyls med ett borrhål!! Plus lokaler och mindre akvarium.

Strömmen cirkulationspumpen drar får du tillbaka i kortare gångtider och bättre cop när vp går. (1grad=3% bättre cop). Har man dock lägst ca -1grad in på vintern lönar det sig dock inte att kosta på återladdning.

Vill man sätta en större värmepump på ett gammalt kortare borrhål finns det grejor
att återladda med.

[CarMan]

Hur funkar frikyla när man har varmt borrhål? Jag ligger ju aldrig under +8 grader såhär års.
borde ju bar vara att montera störe konvektor, eller klarar man sig med en lite ändå?


Angående hur man fyller på så borde man kunna ha endast det slutna plastkärlet eller detta kärl + et vanligt tryckkärl. När man ska fylla på så stänger man en kran som man monterat direkt under plastkärlet & sen släpper man trycket på säkerhetsvantilen som sitter på locket på plastkärlet, nu kan du fylla på.
skruva tilbaka locket & trycksätt kärlet genom att pumpa in luft genom säkerhetsventilen, när du fåt upp önskat tryck kan du åter öppna avstängningsventilen under plastkärlet.

[Michael M]

Hur funkar frikyla när man har varmt borrhål? Jag ligger ju aldrig under +8 grader såhär års.
borde ju bar vara att montera störe konvektor, eller klarar man sig med en lite ändå?


Angående hur man fyller på så borde man kunna ha endast det slutna plastkärlet eller detta kärl + et vanligt tryckkärl. När man ska fylla på så stänger man en kran som man monterat direkt under plastkärlet & sen släpper man trycket på säkerhetsvantilen som sitter på locket på plastkärlet, nu kan du fylla på.
skruva tilbaka locket & trycksätt kärlet genom att pumpa in luft genom säkerhetsventilen, när du fåt upp önskat tryck kan du åter öppna avstängningsventilen under plastkärlet.

8 grader räcker bra att kyla med! Temperaturen går nog tillochmed upp till 10-11
  grader när man kyler. Storleken bär vara minst 1meter bred, gärna 1,2meter. De är 18-22 cm tjocka. En fläktkonvektor är vacker inte stor och klumpig.

Efter att jag i mitt förra hus installerat fläktkonvektor i sovrummet på övervåningen ropade min fru på mig och undrade vart hon skulle ställa resväskan som någon ställt framför fönstret!!

[iksero]

Hallå,

Håller med, alldeles för lite snack om frikylan.

Jag är nära att beställa, men kan ej hitta någon passande
kombinerad FLV/FLK och detta pga av bristande utrymme så alla förslag mottages tacksamt.
MAX tillgängligt montage utrymme 530x2000x1200 (bredd x höjd x djup) [mm]

Röranslutningar i toppen, kondesvatten i botten.

Tänkte köra Nibes standarkoppling då allt redan är förberett för detta, endast sista metern saknas på 4st rör & då har jag en fråga.
Självklart skall KB det isoleras men hur gör man i en vägggenomföring ~250mm (siporex) måste isoleringen gå igenom väggen?

//Iksero

[mso]

Hej . När jag instalerade vp så förberedde jag med två extra avstick o backventil på brine kretsen och i all hast så kastade jag in en backventil med 28 klämmkoppling snabbt o enkelt tyckte jag!
Det visade sig ett denna backventil ströp för mycket pga att den var anpasad för tappvarmvatten system!!
Att beakta när man instalerar på egen hand//Mso

[CarMan]

Det är alltså ingen här på forumet som har en anläggning där frikylan är igång?

[Janne El-Energi]

CarMan om ingen idag har det kör du igång och var först med den erfarenheten sen kan du delge alla andra i forumet hur bra kyla du får i din bostad.

Enklaste test köp en beg bilkylare på bilskroten koppla in en beg cirk pump och koppla glatt i helgen. sen delger du oss alla.

[Rickard]

Enklaste test köp en beg bilkylare på bilskroten koppla in en beg cirk pump och koppla glatt i helgen. sen delger du oss alla.

Skulle tro att CarMan har mer än en bilkylare på sin hylla redan nu...   

[FilipR]

Hej

Jag har installerat frikyla och det fungerar toppen. Kb-in är ca 7-10 grader och kollektorslangar går till en fläktkonvektor som mha 2 kranar kan användas till värmeproduktion när det behövs.

Vi har installerat detta i vårt vardagsrum, där vi ändå behövde en radiator till.

Både jag och min fru tycker det fungerar bra.

mvh/Filip

[Janne El-Energi]

Är där sep kyl resp värmeslinga på din konvektor?
Sen har du väl kondensavlopp?
Hur har du kopplat in den?
Direkt till kyl slinga?

Är tacksam om du kan ange  vilket fabrikat och ca pris du har gett för konvektorn.