Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är FLVP rätt för mig?  (läst 10141 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HarlösaHus

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Är FLVP rätt för mig?
« skrivet: 01 juli 2010, 10:42:05 »
Jag har köpt ett lite hus byggt -57 med olja/el-panna idag av nyare snitt (ca -01). Uppvärmningen har det senaste året varit 1,5m3 olja. 1-planshus med källare.

Problemet jag har idag är att ventilationen är obefintlig. Det gamla paret som har bott här har pluggat de få ventiler som finns samt att den fukt som finns går rakt upp på vinden där det finns begynnande tecken på fukt.

Rent principiellt är jag emot att elda olja. Att sluta med det leder ju till än sämre självdrag.

Alla "experter" som jag har pratat med fram tills nu säger att mekanisk frånluft samt mer ventiler är ett "måste". Jag inser att det borde lösa både ventilationsproblemet samt åtminstone delvis minska risken för att fuktig luft trycks upp på vinden om man skapar undertryck i huset. Det borde rimligt enkelt gå att dra kanaler (125mm) till badrum och kök på markplan och badrum och tvättstuga i källarplan. Arbeten som jag räknar med att göra själv.

Frågan då är om det i den vevan kan vara intressant att installera en frånvärmepump och försöka återvinna en del av den energin man bara skulle pumpa ut annars. (Braskamin är också planerad). Eller är det bättre att elda för kråkorna, acceptera en högre elräkning (i och med ökad ventilation) och spara pengarna på pumpen?

Tacksam för all hjälp!

/nykomling på formumet

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #1 skrivet: 01 juli 2010, 14:47:38 »
Ska du likväl dra kanaler för frånluft så kan du välja att stoppa in en FLVP på en gång eller förbereda för detta genom smart dragning av kanalerna. Du kanske vill elda några år till i din inte alltför gamla panna?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #2 skrivet: 01 juli 2010, 18:35:18 »
Det bästa vore nog dock att redan nu investera i en riktig värmepumpsanläggning, eventuellt med frånluftsmodul, kanske en IVT 495 som tar värmen ur frånluften + en kort markslinga eller ett kort borrhål.
Att börja puslla på med en "nödpump" (FLVP) som inte kommer att kunna värma ditt hus på egen hand känns inte riktigt rätt, och att fortsätta med oljan, om du betalar normalpris för den, känns ju inte heller rätt.

Det billigaste du kan göra tror jag vore att sätta in friskluftsventiler i rummen, och en frånluftsfläkt som suger rakt ut.
Komplettera detta med en rejäl luftvärmepump, och spetsa med oljan när det behövs + för varmvatten.

Bor du i sydligare delar av landet kan en luft/vattenvärmepump också vara en god investering.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #3 skrivet: 01 juli 2010, 21:44:13 »
Det finns ju lite kraftfullare grejor som Comfortzone eller Nibe 750 också. Men 1,5 liter olja/år är inte så mycket. Hur stort är huset?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad HarlösaHus

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #4 skrivet: 02 juli 2010, 08:12:08 »
Huset är 76 + 76 m2 samt beläget i de verkligen sydligare delarna av landet. (Södra halvan av Skåne)

Olja vill jag som sagt inte fortsätta med.

Jag vet inte prisskillnaden på att köra en "ren" frånluftsvärmepump och att kombinera det med en jordvärmeslinga, men är det inte ett alternativ att låta elpatronen gå in när det kryper för lång under nollan?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #5 skrivet: 02 juli 2010, 08:32:17 »
En normal frånluftsvärmepump ger max 2 kW, och ditt värmebehov när det blir kallt ut kan vara så mycket som runt 7-9 kW, så du ser att 2 kW inte räcker sååå långt.
Och just därör tror jag att du kan få en lika bra ekonomsik kalkyl med en luft/vattenvärmepump.
ComfortZone och F750 ger bättre uteffekt, men kostar nästan lika mycket som en luft/vattenvärmepump med tillhörande anpassad elpanna.

Självdraget i ett hus med källare borde kunna fixas om du bara sätter in friskluftsventiler i alla rum (utom toa, tvätt och kök där du skall ha frånluftsventilerna).
Skulle det inte räcka kan du väl senare komplettera med frånluftsfläkt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #6 skrivet: 02 juli 2010, 12:02:15 »
Nibes 750 kostar hela 81500:-! Men han gjorde endast av med 1.5liter olja, så ta en PET-flaska och tanka på macken varje år ;)
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #7 skrivet: 02 juli 2010, 12:59:26 »
Nibes 750 kostar hela 81500:-! Men han gjorde endast av med 1.5liter olja, så ta en PET-flaska och tanka på macken varje år ;)

Oj så fel det kan bli.  ;D

Jag gjorde en liten beräkning på 1,5 M3 olja (90% verkningsgrad) på ett gammalt hus i skåne. Effektbehovet vart 4,1 kW Så en 495 twin skulle kunna täcka hela effektbehovet.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #8 skrivet: 02 juli 2010, 13:14:37 »
Stämmer bra, jag kom fram till 4.1 kW och bara 198 kWh eltillskott/år med en Nibe 2025-6 luft/vattenvärmepump (om han inte har plats för borra eller arkkollektor till IVT:n)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad HarlösaHus

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #9 skrivet: 02 juli 2010, 14:52:03 »
Så det ni säger är egentligen "ge fan i FLVP och satsa på luft-vatten istället..."? :)


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #10 skrivet: 02 juli 2010, 17:17:49 »
Så det ni säger är egentligen "ge fan i FLVP och satsa på luft-vatten istället..."? :)



Nae, jag tror jag skulle kunna råda dig att installera en Nibe 360 eller IVT 490/Bosch EPH också.
De är rätt klena med 2 kW kompressor men i ditt fall så är det helt klart bättre än olja. Eldar du i kamin när det blir kyligt ute så är detta ett OK alternativ.
« Senast ändrad: 02 juli 2010, 17:19:52 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #11 skrivet: 02 juli 2010, 21:19:29 »
Nibes 750 kostar hela 81500:-!

Har sett att den finns att köpa för 65625kr på nätet också. Fast sen ska man förstås ha någon som installerar den också. Och sen ska man väl helst ha någon som kommer och justerar in rätt ventilationsflöde också, så det kanske inte blir så billigt i slutändan. Sc:,h
140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #12 skrivet: 03 juli 2010, 08:53:21 »
Så det ni säger är egentligen "ge fan i FLVP och satsa på luft-vatten istället..."? :)



FLVP funkar nog när du har så pass litet effektbehov.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3352
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #13 skrivet: 03 juli 2010, 09:17:49 »
Om du har ekonomi för det skulle jag välja ett FTX aggregat från system air och en luft vatten  .
en ecozon 1000 passar som handsken i ett system hos dig
cocacola *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad HarlösaHus

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Är FLVP rätt för mig?
« Svar #14 skrivet: 04 juli 2010, 00:34:36 »
Hmmm.... ni med er kunskap och erfarenheter (samt formelbok och regelhäfte) borde kunna säga om FLVP är ett sämre eller bättre val än luft-vatten. Ja, jag vet att det beror på många faktorer men om det är så att det faller på faktorer som än inte är nämnda här kan det inte vara den enorma skillnaden på de olika lösningarna.

Jag är ytterst tacksam för de synpunkter som har kommit fram till nu, tro inget annat men det känns lite som att det ena är bra men det andra kan också vara bra...

// HarlösaHus (med både en och två whisky i kroppen)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!