Ämne: Nibe 2005

[Janne El-Energi]

Se denna princip ritning och tänk reläbox istället för SMO. sen får du trixa till kopplingen.

utan el panna men med din shunt som styrs separat.
http://www.nibeonline.com/pdf/M10207-1.pdf

eller denna din elpannna = oljepannan. shunt styrs separat.
http://www.nibeonline.com/pdf/M10145-1.pdf

[AlfM]

Janne:
Jag förstår inte!!
Bullshitta inte om olika kopplingar!
Förklara istället vad du menar med VVC för att få värme på min PCU-EL!

[Janne El-Energi]

Mitt förslag. Kan man göra så tycker du?


          -----------
         I     VVB   I-VVC pump- I  ->- PCU  53-55 gr- --I----BL ventil ---  52gr --->-----VV bostad
         I    55 gr  I                                                     I
kV- --I     EL-60 I                                                     I
     I___________________________<_________I

VVC Pump som fördelar värmen till två behållare som ligger i serie. Då får de liknande temp. ( höjde temp pga minskning av ev bakteriertillväxt i VV systemet)

VP startar på signal från givare i VVB på diff.som växlar din växelventil via relä. KV in i VVB och till tappställe från blandnings ventil PCU.

Tänker på det i natt så klarnar det.....


Janne special koppling;
Min tanke är Cirk pumpen VVC går från utgående VV från VVB via förvärmningsslingan genom PCU tillbaka till inkommande kallvatten inlopp i VVB. Sen uttag av vv tas via blandningsventil till tappstället. Det betyder att KV fyller på VVB med kallt vatten efterhand som man förbrukar VV.  VP startas av diff temp givare VG i VVB vid full temp växlar VP framl över till rad kretsen.

Det som är  problemet är att om där då är behov av värme vad skall känna det?
Sep rumsgivare ligger parallellt med VG så att om VV behov eller Värme så går VP.
Ansl av signalerna i 2005 till 30.5. (VV givare ).

Allt detta med för special koppling rörmässigt och även speciell reläbox för styrning av 2005 för de olika behoven. Hur allt skall exakt kopplas  kan jag nog ej beskriva här. Det måste göras ritn båd elektriskt och rörrmässigt som visa det exakt. Jag bara spanar på detta och delger enkel skiss..

Vanlig  VVC är endast att man alltid har cirk till det tappställe som är längst bort frÃ¥n VVB sÃ¥ att där ej är fördröjning av vv vid tappstället.

Detta är mitt förslag... Kommentar emotses.

[AlfM]

Ärligt talat!
Jag hänger inte med.
Janne:
Även efter din ändring 23:48:11 är jag lika klok.
Vad är det för sep pump du talar om?

Tänk på det i natt så klarnar det.....

VP startar på signal från givare i VVB på diff.som växlar din växelventil via relä.

KV in i VVB och till tappställe från blandnventil PCU

Que?

[AlfM]

Janne:
Jag har läst din senaste ändring daterad 10 juni 08:15:16!
Fortfarande frågar jag mig själv!
Vad går den mannen på?? Flugsvamp?

Om jag har en extern VVB, så kopplar jag naturligtvis sensorn till VV på den.
Jag tror att jag struntar i VVC.

[Janne El-Energi]

Är det så svårt att med ett slutet system med 2 behållare och en cirkpump så får båda tankarna samma temp.

Sen styr man vp från diff givare i den första tanken så då temp sjunker så startar pumpen.
'
Flödet sen till kranen går ju med tryck in i första tanken behållare   och via behållaren i PCU och via blandningsventilen till kranen.

Enkelt förklarat.

Detta bygger på dubbelmantling av första tanken standard VVB. Och VV i beredaren i pcu. Förvärmning av PCU via slingan i densamma.

Flug svamp kan du kanske tycka jag går på. Det kan kan säga är att jag kanske ibland har ovanliga ideer och ibland lite vilda ogenom förbara. Men jag tror på denna ideen.

Jag tror också på min idee som du kanske läst om att spara energi med frånluft VP+större VP så blir det billigare i längden. Endast VP sparar man bara el men det blir ju bara dyrare i framtiden så se till att spara energi i din bostad, släpp ej ut den till kråkorna.

Hur skapas ny teknik.
Genom ideer och tester som visar att det går att göra saker på annorlunda sätt än vad man normalt är van vid.

Tekniken går framåt men min slogan är:
Back to future ( man lär sig av sin erfarenhet).
Gammal teknik kommer tillbaka i kanske ny skepnad.

[AlfM]

Har du fler ändringar eller ska jag svara nu?
Mina svar ser så konstiga ut när du går in och redigerar!

[AlfM]

Jag chansar!!
Janne:
Du måste ha missförstått mig!
Jag vill inte ha samma temperatur på bägge behållarna.
Min första kör jag flytande mot radiatorerna, och min VVB kör jag singel.
Min första vill jag ha så låg som möjligt, och min andra så hög som möjligt!

[Janne El-Energi]

Vi tar det så här.

Kan du skicka en ritning via mail på din system lösning.
Funktion för det tar vi sen med detta som bas.

Vi diskuterade VVC och jag tror jag har förklarat min syn på det.

[AlfM]

Janne:
Något måste ha blivit fel!
Jag har aldrig diskuterat VVC. Enbart ifrågasatt!
Vad jag frågade från början var:
Har du någon dålig erfarenhet från CPU-EL?

[Janne El-Energi]

Janne:
Något måste ha blivit fel!
Jag har aldrig diskuterat VVC. Enbart ifrågasatt!
Vad jag frågade från början var:
Har du någon dålig erfarenhet från CPU-EL PCU_EL?

Jag håller helt med dig om det har blivit ej direkta svar på dina frågor. Men din lösning att docka 2005 till din befinliga panna  och sedan ha PCU-EL kopplad ser jag som extra VV efter din behållare i din elpanna. Sen hur du skall få din växelventil att växla mellan varmvatten-rad vatten är en funktion som också måste lösas.

Dessa "om och hur ditt system skall bli och fungera" gjorde mig lite vilsen så mitt förslag var sätt in cirk till extra VVB (PCU-EL) så får du dubbla kapacitet av varmvatten. Det måste vara din önskan varför du ville ha PCU-EL inkopplad i ditt system. Alt är att din enda VVB är den extra VVB. Elpannan är då endast till värme inget annat.

Änn en gång ´hur vill du lösa ditt system rörmässigt mellan elpanna extra VVB + växelventil?
Skall du själv snickra ihop kontrollkretsarna med relä etc. Det är nog ej det enklaste.

Din tidigare skiss med sep ventiler som manuellt växlas är en annan lösning.
Visa var är inkommande KV och utgående VV i din skiss. Är det en beredare i pannan ?

[AlfM]

Eftersom jag ska köra VP flytande så blir VV i min panna ju bara 35-45 grader. Detta räcker ju inte. Därför vill jag seriekoppla en separat VVB med min VVB i pannan.
Den separata VVB kör jag då på 55-58 grader. Först hade jag tänkt värma VVB med el, men när jag såg att 2005 har möjlighet att koppla VV tänkte jag att det skulle bli billigare än att köra på direktel.

Beträffande växelventil och elen kan jag bara säga. Jag är, precis som du, i elbranschen, och ser inte det som något problem.

Som du skrev till mig i ett privat meddelande är jag kanske fel på det.
Jag hade inte tänkt någon vattentank till VVB utan skulle koppla VP direkt till PCU-EL.
Det blir ju inte många liter vatten de! Det kanske är som du skrev, att det inte fungerar på det sättet.

Kan någon upplysa mig om det är på det viset? Är det för liten vattenvolym i PCU-EL för att köra direkt från VP?

[Janne El-Energi]

Ta som riktlinje. 20l vatten volym /kW VP att köra mot. Annars blir det fel och VP kan lösa på för högt framledn  temp eller HP alarm.

Växelventilen som du och jag skrev fixar du med relä etc.

PCU är problemet behållaren är 100l för VV men slingan är kort och där tror jag ej du kan koppla in VP till pga ovanstående alarm / utlösning. Men har du stor behållare i serie går det bra så kör på returen i genom din elpanna så kan det fungera. VP startar sen på retur 45 och går till 50 grader retur då får jag upp till 58 grader på framledningen från VP. (Även min äldre 2010 får jag upp till 58 grader som max ).

Vid 50 grader retur justerar du in med regler ventil så att diff fram/retur är max 5 grader . Om du kör så blir även din beredare i el pannan 50 grader vid full temp i PCU. Du får skissa på din elpanna+växelventil+ PCU och se om du kan få ihop det.

Jag har köpt av Rickard värme/flödesmätare och kör nu VV laddning med 750l/h. och om du sätter diff 5 så får du upp temperaturen på VV till troligen mellan 55-58 grader.

[AlfM]

Tyvärr! Jag tror inte på det!
Jag tror inte att man ska "blanda" två olika system med varandra.
Jag vill ju inte ha 50 grader i elpannan. Den ska ju köras flytande.

Vidare så styrs VVB enbart av termostatet. Inte av difftemperatur (bara termostatets diff).
Det är bara radiatorsidan (plint 30.6) som styrs av returtemperatur!

Men som sagt. Inte tusan köper jag en PCU-EL och kopplar den på det viset. ;

[Janne El-Energi]

Hej

Ok jag förstår dig, men köp då en större VVB och koppla till ditt VV.

Sen kan du så klart använda din beredare i elpannan som förvärmning av den nya VVB.
Kolla hos rinka by rör vad de tar, mej veteligen ligger en på ca 150-200l på ca 5000:-.

Men det är ditt val jag ville endast visa din möjlighet på mindre PCU kopplad till elpannan.

MVH
Janne