Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: "TÄTAR UT"?  (läst 12427 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
"TÄTAR UT"?
« skrivet: 03 juni 2010, 22:47:49 »
Har ett par frågor.
1: Vad betyder " tätar ut"? Sc:,h
2: Hur ser en anläggning ut som har en högre framledningstemp än den vid vilken HP löser utan att kompressorn stannar.
Bad snällt om en beskrivning från VP-oraklet och Cocacola men det verkar inte som de har tid med sånt. ::)
Själv gissar jag att man ställer börvärdet till nästan max hp-bryt på vp, och blockerar el-patronerna. Sen köper man en värmebaron som man sätter på framledningen, kopplad till husets termostat. Så grundar vp med sin max-temp oberoende av behovet. Så länge inte returen överskrider hp-bryt bör det fungera. Dock skulle förfarandet tvinga vp att gå med sämsta tänkbara cop alltid såvida man inte reglerade manuellt efter behov. Bara ett tänk, någon som vet? Sc:,h
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #1 skrivet: 03 juni 2010, 22:59:52 »
Tätar ut= kondenseringstempen är den samma eller väldigt lika som framledningstempen. Då satsar du så lite drivström du kan Thumbsup

De pumpar jag sätter in har elpatronen på framledning efter kompressorn. Sedan räknar datorn ut vad som behövs och den sköter tillsats. Verkar som Nibe inte gör det och bara klappar på all el direkt och därav allt jidder i den andra tråden.  Som jag minns det så var du allt lite sur ;)

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #2 skrivet: 03 juni 2010, 23:17:38 »
här hann VP Oraklet före mig i täta ut frågan Thumbsup

när man bygger ett system som kräver högre temp en vad värme pumpen levererar gör man en beräkning påplats av radiatorer hem och räkna på delta-t genom flöden och vilka effekter man kan få ut  utan att returen på kretsen blir för hög för värmepumpen .

där efter anpassas installationen efter dom förutsättningar som blir
c-c
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #3 skrivet: 03 juni 2010, 23:28:13 »
Tack!
Jag har inte varit sur, det strider mot min natur!
Man ligger altså nära hp-bryt, eller?
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #4 skrivet: 03 juni 2010, 23:34:36 »
Då köper jag det där "täta ut" om det handlar om lägre temp. Har svårt att förlika mig med tanken stor tryckuppsättning liten energiförbrukning.
Då ligger inte el-patronerna i samma media som kondensorn då?

Då kan man likna "täta ut" med inverterstyrning, tillverka bara så mycket som krävs.
« Senast ändrad: 03 juni 2010, 23:38:32 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #5 skrivet: 03 juni 2010, 23:51:19 »
dom timmar per år du ligger nära hp är inte så många per år och jag väljer alltid en 134 maskin vid högtempade system . ner till -15 brukar man klara sig med ca 60 grader på tillop i ett högtempat system

du når nästan samma gräns varje gång värmepumpen går upp och gör varmvatten körningen vid en 58 graders körning .
resten går på flytande

nej inte inverter eller något annat.  om kondeserings tempen är högre än utgående vatten temp och flödena stämmer har värmepumpen lite för mycket soppa i sig . Upp med skrot tuben och vågen ta ut dom gram som det berör för att nå samma temp . kompressorn drar några watt mindre per gångtids timme . sen skriver man i fabrikörens eller sitt egna igångkörningsprotokoll vad man gjort . spetsen ligger alltid efter kondensorn
c-c
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #6 skrivet: 04 juni 2010, 00:01:48 »
Precis Thumbsup

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #7 skrivet: 04 juni 2010, 06:14:46 »
Tätar ut= kondenseringstempen är den samma eller väldigt lika som framledningstempen. Då satsar du så lite drivström du kan Thumbsup

De pumpar jag sätter in har elpatronen på framledning efter kompressorn. Sedan räknar datorn ut vad som behövs och den sköter tillsats. Verkar som Nibe inte gör det och bara klappar på all el direkt och därav allt jidder i den andra tråden.  Som jag minns det så var du allt lite sur ;)

Du har tydligen inte koll på hur eltillskottet styrs i en värmepump, men du kommer att lära dig så envis som du är.  ;)
Jag har försökt skriva en liten förklaring här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=33832.msg316327#msg316327
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #8 skrivet: 04 juni 2010, 08:21:56 »
Tätar ut= kondenseringstempen är den samma eller väldigt lika som framledningstempen. Då satsar du så lite drivström du kan Thumbsup

Innebär detta att jag har för högt flöde om  jag har en gastemp på 74/8 vid en framledning på ca 44°, eller räknar man kondenseringstempen som medel av 74/8, dvs 41°?  Sc:,h

Min VP är en R410a-maskin.

Edit:
Funderade nog inte riktigt klart. Behöver väl temperaturerna vid expansionsventilen också? Dags att plocka in ytterligare givare tror jag  :D
« Senast ändrad: 04 juni 2010, 09:30:04 av tipo874 »
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #9 skrivet: 04 juni 2010, 12:10:48 »
Manometerstället ska på då ser du kondenserings tempen.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #10 skrivet: 04 juni 2010, 12:32:24 »
Tyckte att jag förklarade hur det funkar (på thermia i vart fall)
Tillsatsen startar och när famledningen blir det den ska +ngn grad så stängs den av. Den extra tempen försvinner i systemet ooch allt är frid och fröjd.  Radiatorerna kommer att avge mer energi eftersom det blir kallare.

Det funkar Thumbsup

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #11 skrivet: 04 juni 2010, 12:40:37 »
Manometerstället ska på då ser du kondenserings tempen.

Ah, mina ställ klarar inte R410a-trycken.

Tänkte fortfarande inte riktigt klart  ::)
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #12 skrivet: 04 juni 2010, 19:34:47 »
Tillsatsen startar och när famledningen blir det den ska +ngn grad så stängs den av. Den extra tempen försvinner i systemet ooch allt är frid och fröjd.  Radiatorerna kommer att avge mer energi eftersom det blir kallare.

Det funkar Thumbsup

Nej , det är fel
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #13 skrivet: 04 juni 2010, 20:07:02 »
Nej det är rätt.
Varför ska du bråka ville.  Du borde förstå detta.  Vi skrev ju 100 lnlägg i den andra tråden
« Senast ändrad: 04 juni 2010, 20:10:12 av VP ORAKLET »

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: "TÄTAR UT"?
« Svar #14 skrivet: 04 juni 2010, 20:14:17 »
Den extra tempen kommer tillbaka som högre returtemp och biter VP i röven.
Den försvinner inte i systemet.
Tar gärna 100 inlägg till om just detta.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!