Ämne: Behöver inte radiatorerna vara lika stora om jag har ett stort expansionskärl?

[Rickard]

Rickard. Om den bryter på högretur så startar elen. Det är ju en bra sak. Ngt gör att pumpen inte kan jobba med kompressorn och för att det inte ska bli kallt så lägger den på el.  

Precis, och MÅNGA värmepumpar i vårt avlånga land går som rena elpannor när det blir kallt ute för att ägarna inte uppmärksammas på detta.
Det är ett rätt vanligt problem bland de värmepumpsägare som inte är nöjda med sin värmepump, och jag tycker därför att det är viktigt att vi klargör detta i just denna tråd som handlar om en konsument som vill sätta in för klena radiatorer för att det skall se snyggt ut.
Risken med detta är alltså att värmepumpen blir en ren elpanna när det blir kallt ute, DET är det enda jag velat klargöra, och något som du och C-C hårdnackat har försökt påstå att så inte är fallet.

För att driva en saklig debatt måste du läsa inlägget från den som startade tråden, och svara på de frågorna, inte börja flippa ur och påstå att det absolut inte kan bli som jag skriver, bara för att du av någon anledning vill bevisa att du kan mer än mig (eller vad nu ditt mål varit med denna debatt).

[ORAKLET]

Jag bryr mig inte skvatt om vem som kan mest. Jag vet vem jag tycker kan mest i denna tråd och det är inte jag,tyvärr.
Jag har bara velat belysa det faktum att man inte MÅSTE ha lågtemp till varje pris.Det funkar på andra sätt. Med andra pumpar än de som folk kollar mest på.
Om du tycker jag flippat ut så ber jag om ursäkt då detta inte varit min mening.
Men jag tycker att ni andra har haft en felaktig inställning till hur det är tänkt att fungera och jag har försökt att förklara på det bästa sätt jag kunnat, även om det inte har varit så bra eftersom ingen förstår vad jag vill ha fram

[Raptor]

Jag har bara velat belysa det faktum att man inte MÅSTE ha lågtemp till varje pris.Det funkar på andra sätt. Med andra pumpar än de som folk kollar mest på.

Det är ju just det här som var pudelns kärna. Du skriver i något av de första inläggen att det handlar om vvs-tekniken. Men nu skriver du att det handlar om att välja rätt pump. DET köper jag rakt av.

/Raptor

[ORAKLET]

Jag kan göra varmare med en vanlig diplomat också men skulle om jag ställs inför en sådan anläggning självklart välja en annan VP. Men jag måste inte

[cocacola]

vänta nu Ville vessla .
det du frågar om nu är det som händer efter vid 20-25 -  Jag har skrivit att det inte är en optimal lösning eller hur. allt detta tar man med kunden i det ögonblick informationsträffen  äger rum . och dimensionerar spetsen efter det.  jag stoppar dit en 10kwh värme pump i en sån kåk som behöver 10kw och bygger man det rätt lever den värmepumpen i många problen fria år .

sen den rent vvs tekniska lösningen för att få en högflödes enhet att passa med ett annat beräknat flöde som finns på plats i det termiska skal man ska jobba emot Den är min egen.  är man fattig är kunskapen den ända rikedom man har och lever av
coca cola 

[cocacola]

hård nackat nej, jag har bara velat försöka förklar vart beräknade temperaturer ska hamna när det är rätt gjort. Hoppas ingen tar illa vid sig .

om tempen på rad retur blir för hög är det av 2 orsaker för högt flöde eller avsaknad av termisk avspeglingsbar yta (för  lite radiatorer) mot beräknad effekt behov på det termiska skal man jobbar emot . Är det fel här någonstans ja då spelar egntligen inte styren någon roll eftersom förutsättningarna för den är borta och kontentan av det är att det blir en el panna . så det resonemanget är jag med på till 100%  men orsaken till det är vvs tekniskt och man löser det efter ett besök på plats 

coca cola 

[Ville Vessla]

vänta nu Ville vessla .
det du frågar om nu är det som händer efter vid 20-25 -  Jag har skrivit att det inte är en optimal lösning eller hur. allt detta tar man med kunden i det ögonblick informationsträffen  äger rum . och dimensionerar spetsen efter det.  jag stoppar dit en 10kwh värme pump i en sån kåk som behöver 10kw och bygger man det rätt lever den värmepumpen i många problen fria år .

Nej , den lever inte bra i många år, den funkar i stort sett inte alls.
Finns inga tricks att komma runt det annat än att underdimensionera rejält eller öka radiatoreffekten.

[Remo]

hård nackat nej, jag har bara velat försöka förklar vart beräknade temperaturer ska hamna när det är rätt gjort. Hoppas ingen tar illa vid sig .

om tempen på rad retur blir för hög är det av 2 orsaker för högt flöde eller avsaknad av termisk avspeglingsbar yta (för  lite radiatorer) mot beräknad effekt behov på det termiska skal man jobbar emot . Är det fel här någonstans ja då spelar egntligen inte styren någon roll eftersom förutsättningarna för den är borta och kontentan av det är att det blir en el panna . så det resonemanget är jag med på till 100%  men orsaken till det är vvs tekniskt och man löser det efter ett besök på plats 

coca cola 

Jag förstår inte detta skäpplände om styr och allt annat i denna tråd, varför kan man inte svara direkt
på frågan istället till trådskaparen.
Denna citat finns ju svaret med alla fall.
Det kulle man kunnat svara direkt till frågeställaren utan massa tekniksnack.
Hoppas bara att frågeställaren orkar läsa alt och så långt att han förstår att inte skaffa för små radiatorer.   

[cocacola]

ville  vad grunnar du det på . att det inte skulle finnas möjligheter att koppla det så det fungerar. Berätta för mig jag är nyfiken 

coca cola

[ORAKLET]

Det verkar konstigt om det inte skulle fungera eftersom jag gjort detta på 150 villapumpar och 30 fastighetspumpar. När spetsen kommer stänger inte pumpen av, så enkelt är det om man gör rätt.

[cocacola]

10kw? När sa jag det nu då?

Har du ett delta på 7 ºC på en kompressor som ger 7kW så får du,givet konstant flöde, 1 grad delta per kW.
17 ºC delta ger då 17kW total effekt.

ville vessla i ditt räkne exempel är flödet 0,23 lps 7 grader 7kwh skulle ditt delta va 17 grader vid samma förhållande är effekten inte 10 kw utan 16,34kw   och inte 10kw. 

[Ville Vessla]

10kw? När sa jag det nu då?

Har du ett delta på 7 ºC på en kompressor som ger 7kW så får du,givet konstant flöde, 1 grad delta per kW.
17 ºC delta ger då 17kW total effekt.

ville vessla i ditt räkne exempel är flödet 0,23 lps 7 grader 7kwh skulle ditt delta va 17 grader vid samma förhållande är effekten inte 10 kw utan 16,34kw   och inte 10kw. 

Det är ju det jag skriver också fast lite höftat till 17kW

[Ville Vessla]

Det verkar konstigt om det inte skulle fungera eftersom jag gjort detta på 150 villapumpar och 30 fastighetspumpar. När spetsen kommer stänger inte pumpen av, så enkelt är det om man gör rätt.

Klart det funkar om man har radiatorer nog, min kompressor gick 5 veckor utan att stanna i vintras och inte ens med 9kW spets+5,5kW kompressor kommer min framledning upp i mer än ca 50 ºC, med det är ju inte det jag opponerar mig mot heller utan påståendet att det går att trixa så en normal VP funkar bra i ett 80/60 system utan att uppgradera radiatorsystemet eller att lägga spetsen utanför.

 

[cocacola]

ja och i och med det kan du aldrig uppnå ditt senario du beskriver då du bara har 10kw i tillgänglig effekt . eller hur.

du får en höjning på ca 10 grader i ditt senario. .

jag löser det på annat sätt .
c-c

[Ville Vessla]

ja och i och med det kan du aldrig uppnå ditt senario du beskriver då du bara har 10kw i tillgänglig effekt . eller hur.

du får en höjning på ca 10 grader i ditt senario. .

jag löser det på annat sätt .
c-c

Nej, jag svarade oraklet som hade en 7kW VP med ett delta på 7 ºC och påstod att han spetsade till 17 ºC delta.
Då påpekade jag att han spetsar isåfall med 10kW vilket ger en total effekt på 17kW, med andra ord håller du med mig i den slutsatsen.