Ämne: Förslag på onödigt stor pump i förhållande till elementkapacitet?

[Rickard]

Min son och mina föräldrar har varsitt hus i Örebro. Bostadsyta 150 kvm+ källare, resp 170 kvm + källare.

Båda har en IVT 9. Dessa pumpar räckte inte den gångna vintern utan eltillskott med extra 9 kW elpatroner fick gå in när det var 20 grader kallt.

Månads-elräkningarna blev över 6000 SEK tre månader i rad för resp hus.

Jag skulle absolut inte välja en mindre pump än 9 kw.

Den varvtalsstyrda 11:an hade blivit mitt val.....för att slippa dyra eltillskott.

Dubbelt så stort i markplan...
Och vad var den tidigare energiförbrukningen?

[rocas]

Rickard.

Jag vet ej tidigare förbrukning i resp hus utan reagerade endast instinktivt, när IVT 9 Kw nämndes.
Pumparna fungerar utmärkt och har alltid räckt tidigare, men i vintras gick det inte alls.

Mitt råd är ej professionellt underbyggt utan endast byggt på mina närståendes erfarenheter.

[Rickard]

Rickard.

Jag vet ej tidigare förbrukning i resp hus utan reagerade endast instinktivt, när IVT 9 Kw nämndes.
Pumparna fungerar utmärkt och har alltid räckt tidigare, men i vintras gick det inte alls.

Mitt råd är ej professionellt underbyggt utan endast byggt på mina närståendes erfarenheter.

Jag har full respekt för dina instinkter, men i detta fall anser jag att vi har rätt bra på fötterna vad gäller energibehovet, och det borde absolut inte behövas mer än 9 kW.
Husen du refererar till är betydligt större, och vi vet inget om tidigare energiförbrukning, så att utifrån detta ge en rekommendation ter sig lite chansartat.

Däremot kan jag också bli lite fundersam, kommer vi att få allt kallare vintrar framöver - det verkar i vart fall så om jag ser vad som hänt de senaste åren här uppe i Piteå.
Kalt och mycket snö, och inte speciellt varmt på sommarn heller.
Där nere i södern har ni ju dessutom fått en massa regn sommartid...

Global uppvärning, nja - inte just nu i alla fall.

[cocacola]

6kwh v-p på 225m2 i piteå byggd tidigare en 1966 tyder bara på vad jag sagt tidigare . Man måste titta på huset på plats. 225 m2 i luleå standard 1966 ska enligt programmet ta 208 kwh per m2. I stockholm tar samma fastighet på schablonen 160kwh per m2.
 Därav Brukar jag aldrig utala mig om andras effekt beräkningar .
 
Om prestige skulle va så illa på fler plans hus hade Branschen skrikit till. VP Oraklet Du har prestige har jag läst Och Thermias Beräkningsprogram. Vad skiljer det på dom 2 under samma förutsättningar?

 Rickard. En enerergi besparing med max 25-30% är från schablonen räknat en hel del. Det är upp till 10 800 kwh . Utan Leverans kvittona Från oljebolagen blir man tvungen att ta bort uppskattad beräkning från kunden (få har sten koll på det) och förlita sig på "Listan" vid bestämmandet av effektförbrukningen .

Kopplar IVT Installtören det som man ska får han en  anläggning som blir hur bra som helst. skulle det va så att han stärker sitt termiska skal i framtiden Blir det bara en Bonus.... 

Coca Cola

[Rickard]

Om prestige skulle va så illa på fler plans hus hade Branschen skrikit till. VP Oraklet Du har prestige har jag läst Och Thermias Beräkningsprogram. Vad skiljer det på dom 2 under samma förutsättningar?

Kan så vara, kanske har jag inte till fullo förstått programmet, så jag matar in felaktiga uppgifter. 
Och om så är fallet är det ändå en brist.

Har inte ens installerat programmet i min nya dator, så jag kan inte göra två jämförande beräkningar för att visa på skillnaderna som jag anser finns.

[cocacola]

 Nyfiken fråga . Vad är det som skiljer ?
c-c

[Rickard]

Prestige tar inte tillräckligt stor hänsyn till den lägre energiförbrukningen som finns i hus med fler än en våning, eller hus som har källare.
Vi vet alla at en källare inte utsätts för samma belastning när det blir riktigt kallt ute, marken isolerar, men om jag inte missminner mig tas väldigt liten hänsyn till detta.
Samma sak gäller energibehov på över/vinds-våning.

Att installtörerna inte klagar beror nog på att värmepumparna blir större än nödvändigt, och det ger sällan några reklamationer...

[ORAKLET]

Mitt Prestige kommer fram till 11,9 kw vid - 17    Och Thermia 13,5 vid -20

Jag skulle inte vilja ha en liten VP. Har det nu och fick betala 18000 på 3 månader i el. Och eftersom TJUVARNA, fortum och gänget kom undan med det i år så kommer det inte att bli billigare i framtiden. Om jag byggde till mig själv och hade ett toppeffekt behov av 13,5kw
så skulle jag ta en 10;a och snarare en 12:a än en 8:a. Vad gäller start/stopp så är det inget jag oroar mig för direkt. Jag får väl byta kompressorn efter 15 år istället för 20 då. Jag kommer att ligga plus ändå. Dessutom skulle jag inte köpa tankar direkt utan prova mig fram
om inte en del parametrar tvingade mig till att ha en tank från start.

 

[Smurfen.]

Smurfen   det är bättre med en överdimensionerad IVT för dem dimensionerar lite snålare än de andra. 

Det stämmer inte med de beräkningar jag fått från nibe resp gjort själv på bosch då ligger dom ganska lika i dimensionering men nibe ligger bra mycket under i förbrukning även på den gamla 1225an tycker det är lite konstigt att det ska skilja så mycket mellan beräkningarna ca 1200 kwh mellan bosch resp 1225

[S:et]

Och vinnaren är...

Teltur, som svarade: "Värmefaktor vid +20 saknas i bägge beräkningar."  Thumbsup

Ett hedersomnämnande till VP Oraklet med svaret: "Lägsta dygnsmedel borde va kallare i kiruna"
(Men SMHI är inte lätta att övertala...)

Till ämnet:

Jag gjorde en ny beräkning för att få en uppfattning om hur stor skillnaden mellan 6 kW och 11 kW blir.

Sammanfattning:

11 kW behöver 11380 kWh/år, (Energitäckningsgrad 97.8 %) + Elpatron  774 kWh/år, besparing 22846 kWh/år

 6 kW behöver 10163 kWh/år, (Energitäckningsgrad 87.3 %) + Elpatron 4424 kWh/år, besparing 20413 kWh/år

Skillnad i besparing: 22846 - 20413 = 2433 kWh/år (Ca 2433 kr/år)

När man räknar på en merinvestering på 20000:- för den större VP:n blir den extra besparingen 1921 :- på 10 år. (Räcker det med 20000:- ?)

Se förutsättningar i skärmdumpar som bifogas.

/S

[cocacola]

Ett hus med 225m2 i ett plan 1966 prestige beräkning 35000 kwh . Ett hus med 2 plan och källar 36000kwh per år .  Känns som dom schablon mässigt ligger hyfsat till  När man effekt beräknar efter u-värde 
Men det som gäller är fortfarande min lilla lista som jag går efter vid egna installationer . 

VP Oraklet . Du blir inte ensam när du ska byta / bygga värmepumpen hemma .Vi bokar in oss på statshotellet sen är det fest konstruktion och intrimning Hetgas och underkylare . .
Coca cola 

[ORAKLET]

Jag dimensionerar den för full effekt   Och efter 1oo pascal regeln  Her dessutom kommit på en smart lösning på mitt VV behov alldeles själv.det kommer bli en tok bra anläggning Thumbsup

[Gäst 999]

byggde en annläggning till nästan en exakt likadan kåk för två år sen till en granne hon hade 3,5-4,2 kbm olja innan vi satte dit en 10,5 ´kw ecoheat 190 m hål summa efter två år tillskott vid -15 ºC på tok för många starter mellan +10 och -5 ºC skulle satt en 8,5 som jag tänkt från början men pga konkurerandes offerter ville hon tvunget ha en större......

[sansun]

Jag dimensionerar den för full effekt   Och efter 1oo pascal regeln  Her dessutom kommit på en smart lösning på mitt VV behov alldeles själv.det kommer bli en tok bra anläggning Thumbsup

Oraklet/Cocacola!
Är ni inte nöjda med dem värmepumpar som nio är ombud för? 
Trevlig helg!
sansun

[cocacola]

sansun jag köper av alla större märken förutom ett(och det kommer jag aldrig att göra ) och några små . Dom bygger v-p efter mina önskemål i dom kund anpassade applikationer som görs . Bra va  Thumbsup så jag är jätte nöjd med dom som jag ser som mina leveratörer.
c-c