Ämne: HJÄLP!!

[digitalrobert]

Och vi snackar vp av typ on/off?

[digitalrobert]

Att effekten inte spelar någon roll med en inverter är jag med på.
Då antar jag att en värmekörning med en vp på 8kw (röd linje) och en på 6kw(blå linje) inte ser ut ungefär som på bilden nedan?
Dvs längre körningar med den klenare vp:n samtidigt som den inte orkar upp i lika hög framledningstemp som den kraftigare vp:n.

[Niklas88]

Så, för en liten avrundning skulle det vara intressant och höra vilken ni hade valt? Om alla som svarat nångång i denna tråd skriver sitt val blir det enklare att välja, tack en sista gång!

[digitalrobert]

Påvisa och påvisa, du & Oraklet hävdar att en vp på 8kw inte drar mer el per levererad kwh jämfört med en vp på 6kw om allt annat är lika.
Vet inte varför du drar in spetstimmar, gradtimmar och effektbehov i diskussionen...
Om nån kunde göra en kalkyl (eller skicka mig ett kalkylprogram ) i VPDIM på både en 6kw och 8kw vp, energibehov på 18000kwh/år och den visar att det blir samma driftskostnad mellan alternativen så lägger jag mig plattare än en rödspätta.

[Carl N]

Så, för en liten avrundning skulle det vara intressant och höra vilken ni hade valt? Om alla som svarat nångång i denna tråd skriver sitt val blir det enklare att välja, tack en sista gång!

Jag skulle nog satsa på en 8 kW VP, försök pruta till dig 150 m borra.

[ORAKLET]

jag behöver väl inte säga vad skulle välja, men jag gör det ändÃ¥.  G2 8

[Remo]

Så, för en liten avrundning skulle det vara intressant och höra vilken ni hade valt? Om alla som svarat nångång i denna tråd skriver sitt val blir det enklare att välja, tack en sista gång!

SÃ¥  glad  8 kW  och som Carl N säger pruta till 150m, har aldrig hört nÃ¥gon som har Ã¥ngrat
att har borrat för djupt men flera stycken på andra hållet, kommer också ihåg vinterns snack
om tillsats el på vart och varannan inlägg.

[tipo874]

Nja, man dimensionerar hÃ¥let sÃ¥ att det blir -4.  Sedan ska det ju inte bli kallare. PÃ¥ samma sätt som Nibe hÃ¥let blir 0 inte kallare. Skillnaden är att man slipper borra 50 meter á250 spänn. Thermian är effektivare för att den kan utvinna samma energi fast ur en kallare vätska.

Skillnaden är väl att Thermian är en kraftigare pump? Du skulle väl fått samma effekt om du valt en ett nummer större Nibe?

Att dimensionera kollektorn för -4° tycker jag verkar väldigt konstigt, men det förklarar varför de pumpar en viss Thermiainstallatör installerar alltid verkar ha små kollektorer jämfört med de som installerar Nibe.

Att ha ett program som standardmässigt dimensionerar för -4° in verkar oseriöst, och ger ju inga marginaler, även om du lägger på för att slippa frysning så undrar man ju varför inte Thermia själva har valt att göra detta?

En granne till min svärmor har en 12kW Thermia, med 400m markkollektor i lös sandjord. Min svåger, som installerar IVT och Nibe, säger att han skulle haft åtminstone 600m till den.

Om jag kollar kurvorna på min 10kW Stiebel-Eltron ger den 10kW vid 0° in och 35° framledning. Vid -5° in ger den 8,5kW och vid +5° in ger den 11,5kW.

[digitalrobert]

c-c, det är ju inte totalekonomin utan svaret på denna fråga vi ältar:

...
Är det någon som hade svaret på frågan om det blir någon skillnad i elförbrukningen mellan 6kW och 8kW pump om inte elpatronen drar igång, alltså i normal drift?

Man får inte fler starter med en större vp alltså? Bör inte vp:n ha sämre COP i början av en körning eller är det försumbart?
Vad är anledningen till att Varmitek har vp med 2 kompressorer?

Eftersom effektkurvan inte är linjär så tillbringas väl en förhållandevis kortare tid på den lägre framledningstemperaturen?

Förklara sÃ¥ ingÃ¥ende du kan men jag förstÃ¥r att det inte är lätt att förklara "för nÃ¥n som int nÃ¥t begrip".  
Ett alternativ är att VP Oraklet eller du gör en kalkyl på en 6 och 8kw vid ett energibehov på 18000kwh (eller ett behov där 6kw inte behöver el-tillskott) så slipper ni mina frågor sen.
Anledningen till min envishet är att jag är rätt säker på att jag sett kalkyler där en ökning av effekten på vp:n har resulterat i lägre besparing.
Ta det inte personligt c-c.  
 

[digitalrobert]

Men coca, vi diskuterar ju enbart om en 6kw "går billigare" än en 8kw så länge inte tillsats behövs???
Som du har uttryckt dig så kan man välja hur stor vp som helst utan att det blir högre driftsskostnad förutsatt att vp:n inte bryter på högtryck.
Därför ska kalkylen göras med ett energibehov som 6kw vp klarar av utan tillskott och det ska jämföras med 8kw vp.

[Teltur]

Knappa in olika värden i http://www.energiberakning.se/ "Värmepump beräkna"
Jag testade med VP Berg stor 50 och mellan 50, anpassa "Nuvarande energianvändning för uppvärmning"
tills ingen tillsats behövs.

MVH Teltur

[ORAKLET]

känns skönt att man kan nÃ¥tt som inte coca-cola kan    Jag ska räkna

[ORAKLET]

Beräkningsresultat
Fastighetens energibesparing 17077 kWh/Ã¥r
Total energiförbrukning (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 7923 kWh/år
Fastighetens totala energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Avgiven energi från värmepump 24804 kWh/år
Tillförd energi till värmepump (varav cirk.pumpar 1082 kWh/år) 7727 kWh/år
Tillförd energi tillsats el ( 100% verkningsgrad ) 196 kWh/år
Årsverkningsgrad värmepump (exkl. cirk.pumpar & tillsats) 3,73
Ã…rsverkningsgrad totalt (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 3,16
Energitäckningsgrad 99,2 %
Erforderlig tillsatseffekt 1,3 kW
Fastighetens maximala effektbehov (inkl. varmvatten) 8,4 kW
Varav varmvatten står för 0,3 kW
Förutsättningar: Vald värmepump 1 Diplomat 8
Värmesystem: Normalt radiatorsystem (55°C/47°C framledning/retur temperatur vid DUT )
Tidigare elförbrukning exkl. hushållsel (25000 kWh/år 100% verkningsgrad ) 25000 kWh/år
Totalt energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Varav varmvatten står för 3000 kWh/år
Varmvatten produceras med VP till 100 %
Inomhustemperatur 22 °C
Årsmedeltemperatur (12580 Stockholm ) 6,6 °C
DUT (Dimensionerande utetemperatur) 17
°C
Tillgänglighet värmepump 100 %
Lätt (Trä, Fasad tegel, Puts), 1Plan,
175m², 50 W/m², Byggår :7780,
Dimensioneringsdata värmekälla: Berg
Köldbärartemperatur vid årsmedel 4 °C
Köldbärartemperatur vid DUT 0 °C
Lambdavärde berg 3 W/m K
Borrhålsdiameter 115 mm
Borrhålsavstånd (vid mer än ett borrhål) 20 m
Djup till berg 3 m
Antal borrhål 2 st
Aktivt borrhålsdjup (räknas från stabil grundvattennivå) 104 m

[ORAKLET]

Beräkningsresultat
Fastighetens energibesparing 15947 kWh/Ã¥r
Total energiförbrukning (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 9053 kWh/år
Fastighetens totala energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Avgiven energi från värmepump 24163 kWh/år
Tillförd energi till värmepump (varav cirk.pumpar 1188 kWh/år) 8216 kWh/år
Tillförd energi tillsats el ( 100% verkningsgrad ) 837 kWh/år
Årsverkningsgrad värmepump (exkl. cirk.pumpar & tillsats) 3,44
Ã…rsverkningsgrad totalt (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 2,76
Energitäckningsgrad 96,7 %
Erforderlig tillsatseffekt 3,4 kW
Fastighetens maximala effektbehov (inkl. varmvatten) 8,4 kW
Varav varmvatten står för 0,3 kW
Förutsättningar: Vald värmepump 1 Diplomat 6
Värmesystem: Normalt radiatorsystem (55°C/47°C framledning/retur temperatur vid DUT )
Tidigare elförbrukning exkl. hushållsel (25000 kWh/år 100% verkningsgrad ) 25000 kWh/år
Totalt energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Varav varmvatten står för 3000 kWh/år
Varmvatten produceras med VP till 100 %
Inomhustemperatur 22 °C
Årsmedeltemperatur (12580 Stockholm ) 6,6 °C
DUT (Dimensionerande utetemperatur) 17
°C
Tillgänglighet värmepump 100 %
Lätt (Trä, Fasad tegel, Puts), 1Plan,
175m², 50 W/m², Byggår :7780,
Dimensioneringsdata värmekälla: Berg
Köldbärartemperatur vid årsmedel 4 °C
Köldbärartemperatur vid DUT 0 °C
Lambdavärde berg 3 W/m K
Borrhålsdiameter 115 mm
Djup till berg 3 m
Antal borrhål 1 st
Aktivt borrhålsdjup (räknas från stabil grundvattennivå) 147 m

[ORAKLET]

Fick göra så här. I den PDF som blir i vanliga fall så är det en massa loggor och telefon nr och såna grejer. Vill inte ta bort och lägga tillbaka det.