Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Tråget på Nocria?  (läst 40164 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rolle46

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrtälje,Österviken
  • Antal inlägg: 113
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
Tråget på Nocria?
« skrivet: 23 februari 2010, 18:44:14 »
Hej,finns det någon installatör/försäljare här på forumet som vet vad orsaken är att man har ett tråg under värmepumpen med ett dräneringshål stort som en 50-öring ungefär? Skulle man inte helt sonika kunna ta bort underdelen och leda bort vattnet via t.ex ett 110 mm.avloppsrör till en extern tank,dagvattenledning etc.? Jag har läst en del som gjort så men jag undrar bara om underdelen MÅSTE vara där av någon orsak? Sc:,h
//Rolle
Bor i Roslagen,huset 170 kvm.Fujitsu Nocria 18+kakelugn och direktverkande fläktsystem,
13000 kvh/år i snitt dom senaste 20 åren!

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #1 skrivet: 23 februari 2010, 18:51:33 »
Håller med, Nocrian är inte så långt framme, finns tillverkare som tydligen har mer eller mindre utan tråg, sen avfrostningen på Nocrian är ett annat kapitel, även vingen..

Effekten är enda +
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Guten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Björklinge
  • Antal inlägg: 117
  • Kön: Man
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #2 skrivet: 23 februari 2010, 19:20:31 »
Anledningen till att ha ett relativt tätt tråg,måste vara att säkra luftströmmen genom

förångaren,alltså mesta möjliga luft genom lamellerna för så mycket energiupptag som möjligt.

Iofs borde det gå att omkonstruera luftflödet med någon strutliknande plåt mellan förångaren

och fläkten,och då inte ha något tråg alls. *vinkar*
Trähus 60kvm byggt 69,Björklinge
Fujitsu ASYA12LG Inst:Jan 2010.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #3 skrivet: 23 februari 2010, 19:37:17 »
Anledningen till att ha ett relativt tätt tråg,måste vara att säkra luftströmmen genom
förångaren,alltså mesta möjliga luft genom lamellerna för så mycket energiupptag som möjligt.

Ja helt riktigt Guten! Thumbsup Detta är alltså anledningen till att det finns ett tråg under pumpen annars hade man helt kunnat skippa detta. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad mikrei

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • If broken it is, fix it you should..
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #4 skrivet: 23 februari 2010, 21:32:13 »
Håller med, Nocrian är inte så långt framme, finns tillverkare som tydligen har mer eller mindre utan tråg, sen avfrostningen på Nocrian är ett annat kapitel, även vingen..

Effekten är enda +

Med tanke på alla inlägg om hur usel nocria pumpen är så borde du väl rimligtvis försöka få den utbytt om den inte fungerar som den skall, måndagsex. finns väl överallt.
Eller så måste du ha fel planlösning på kåken, bo på fel ställe som inte passar för denna pump, o det säger mer om hur du valde pump än om pumpen i sig om det nu finns bättre och effektivare?, eller?


Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Kön: Man
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #5 skrivet: 23 februari 2010, 21:56:16 »
Håller med, Nocrian är inte så långt framme, finns tillverkare som tydligen har mer eller mindre utan tråg, sen avfrostningen på Nocrian är ett annat kapitel, även vingen..

Effekten är enda +

Med tanke på alla inlägg om hur usel nocria pumpen är så borde du väl rimligtvis försöka få den utbytt om den inte fungerar som den skall, måndagsex. finns väl överallt.
Eller så måste du ha fel planlösning på kåken, bo på fel ställe som inte passar för denna pump, o det säger mer om hur du valde pump än om pumpen i sig om det nu finns bättre och effektivare?, eller?



Håller med att det är lite väl mycket gnäll.
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #6 skrivet: 24 februari 2010, 00:23:40 »
Håller med, Nocrian är inte så långt framme, finns tillverkare som tydligen har mer eller mindre utan tråg, sen avfrostningen på Nocrian är ett annat kapitel, även vingen..

Effekten är enda +

Med tanke på alla inlägg om hur usel nocria pumpen är så borde du väl rimligtvis försöka få den utbytt om den inte fungerar som den skall, måndagsex. finns väl överallt.
Eller så måste du ha fel planlösning på kåken, bo på fel ställe som inte passar för denna pump, o det säger mer om hur du valde pump än om pumpen i sig om det nu finns bättre och effektivare?, eller?



Håller med......men det är nog inte så många som tar det Apan skriver på så speciellt stort allvar eftersom att innan han köpte Nocrian så dömde han ut Boschen....... och innan han hade den så hade han en Atlas som han höjde till skyarna.......vilket borde tala sitt tydliga språk om hur seriöst man ska ta på Apans åsikter.......

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Jawen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BÅLSTA
  • Antal inlägg: 308
  • Kön: Man
  • Byggnadsmästare
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #7 skrivet: 24 februari 2010, 01:22:05 »
Ja, vad gäller allt han köper, så är han nog tyvärr en sån där kund som alltid bara klagar & gnäller.
Har börjat förstått det rätt kraftigt i.o.m att man varit med ett tag.

Ne, jag håller med Kingen..... Apan: Köp en Atlas o bli nöjd istället för att smutskasta bra pumpar.
Skit bakom spakarna hjälper inte en bra produkt heller direkt.

MvH Jawen
2011-05-21 flyttat in i egenbyggt nytt stenhus om ca 185.000 kg i Bålsta.
Lecahus om 176 kvm med 115 kvm källare.
200mm cellplast yttervägg, 640mm lösull i tak samt 300 mm cellplast under platta.
Fönster 0,9 inkl karm, dörrar 0,6.
U-värde klimatskal Ca 0,156
Täthet 0,09
5 meter i takhöjd och FTX ventilation med EC motorer

Förbrukning Nya huset 22° inne, källare 21°
Elpanna IVT 290 som fixar VV och en L/L värmepump Mitsubishi FD35 som helt själv sköter värmen.
Uppvärmning ca 1500-2500 Kw/h år resten HH-el

2012  10.120 Kwh totalt inkl hushållsel & VV
2013    9.237 Kwh  totalt inkl hushållsel & VV
2014  beräknad förbrukning 8.400 Kwh totalt inkl hushållsel & VV

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2331
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #8 skrivet: 24 februari 2010, 06:54:48 »
Jag brukar inte hålla med Apan precis men i detta fall har han rätt Nocria pumpen har bara ett hål för avfrostning vilket inte är helt bra en vinter som den här......... så att kalla den artic version genom att lägga en värmekabel i botten tycker iaf inte jag är en bra lösning.

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Kön: Man
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #9 skrivet: 24 februari 2010, 07:00:29 »
Jag brukar inte hålla med Apan precis men i detta fall har han rätt Nocria pumpen har bara ett hål för avfrostning vilket inte är helt bra en vinter som den här......... så att kalla den artic version genom att lägga en värmekabel i botten tycker iaf inte jag är en bra lösning.

Vad behövs mer? Ett hål räcker. Bara att sätta drainpipen i och leda vidare. Jag förstår inte problemet?
//Thomas
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad rolle46

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrtälje,Österviken
  • Antal inlägg: 113
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #10 skrivet: 24 februari 2010, 07:16:42 »
Hej,jo problemet är att(där jag bor)så har det varit under-20 en längre tid plus att det blåst kraftigt och då verkar det som om trågvärmen inte räcker till pga.kyleffekten som uppstår vid denna kyla/vind kombination. Det vatten som skall rinna ur hålet bildar is ganska fort så till slut stannar vattnet i tråget och sen byggs ju isen på inne i tråget det var därför jag frågade om det var nån som visste om tråget var viktigt ochg så verkar det ju vara.  Jag får väl göra den strömlösa och hälla skollhett vatten i tråget så försvinner väl isen men jag vill inte påstå att det är GNÄLL över en undermålig konstruktion om den nu ska kallas för Arctic version,rätta mig gärna om jag är ute och cyklar, :-\
//Rolle
Bor i Roslagen,huset 170 kvm.Fujitsu Nocria 18+kakelugn och direktverkande fläktsystem,
13000 kvh/år i snitt dom senaste 20 åren!

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2331
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #11 skrivet: 24 februari 2010, 07:28:41 »
Jag brukar inte hålla med Apan precis men i detta fall har han rätt Nocria pumpen har bara ett hål för avfrostning vilket inte är helt bra en vinter som den här......... så att kalla den artic version genom att lägga en värmekabel i botten tycker iaf inte jag är en bra lösning.

Vad behövs mer? Ett hål räcker. Bara att sätta drainpipen i och leda vidare. Jag förstår inte problemet?
//Thomas


Nej just det du förstår inte problemet, problemet är att dom fryser igen i bottentråget...

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Kön: Man
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #12 skrivet: 24 februari 2010, 07:59:37 »
Hej,jo problemet är att(där jag bor)så har det varit under-20 en längre tid plus att det blåst kraftigt och då verkar det som om trågvärmen inte räcker till pga.kyleffekten som uppstår vid denna kyla/vind kombination. Det vatten som skall rinna ur hålet bildar is ganska fort så till slut stannar vattnet i tråget och sen byggs ju isen på inne i tråget det var därför jag frågade om det var nån som visste om tråget var viktigt ochg så verkar det ju vara.  Jag får väl göra den strömlösa och hälla skollhett vatten i tråget så försvinner väl isen men jag vill inte påstå att det är GNÄLL över en undermålig konstruktion om den nu ska kallas för Arctic version,rätta mig gärna om jag är ute och cyklar, :-\
//Rolle
Hejsan Rolle!
Det var inte dig jag menade om GNÄLLET. Men jag förstår problemet vi dessa temperaturer.
Har haft som max -19 grader och har inte upplevt detta problemet här nere.
Ja om volymen förändras i tråget så blir det ju förändringar för luftgenomströmningen och det är ju inte bra.
Borde kanske sitta en värmekabel med större effekt för att klara av dessa temperaturer.
//Thomas
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #13 skrivet: 24 februari 2010, 08:24:39 »
God morgon!

Vi har monterat ett 100-tal Nocrior och kan konstatera följande:

Om man har problem med påisning så har följande varit de största orsakerna:

1. Ej inkopplad värmekabel
2. Utedelen lutar framåt eller åt höger
3. Löv och annat skit i botten på tråget
4. Drivsnö som har fastnat i gallret på vänstersida/baksida

Men visst hade det kunnat vara större avrinningshål.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Tråget på Nocria?
« Svar #14 skrivet: 24 februari 2010, 08:29:21 »
Hej,jo problemet är att(där jag bor)så har det varit under-20 en längre tid plus att det blåst kraftigt och då verkar det som om trågvärmen inte räcker till pga.kyleffekten som uppstår vid denna kyla/vind kombination. Det vatten som skall rinna ur hålet bildar is ganska fort så till slut stannar vattnet i tråget och sen byggs ju isen på inne i tråget det var därför jag frågade om det var nån som visste om tråget var viktigt ochg så verkar det ju vara.  Jag får väl göra den strömlösa och hälla skollhett vatten i tråget så försvinner väl isen men jag vill inte påstå att det är GNÄLL över en undermålig konstruktion om den nu ska kallas för Arctic version,rätta mig gärna om jag är ute och cyklar, :-\
//Rolle

Det problemet löser du på ca 2min ta och dra ut värmekabeln dubbelvikt ur dräneringshålet och låt den sticka ur ca 3cm. Själv så använde jag en spetstång när jag gjorde det på min pump och efter det har jag aldrig några som helst problem och det är ca 3år sen jag gjorde det. Har tipsat om detta ingrepp tidigare här på forumet. Problemet är inte att det bara är ett hål eller att det skulle vara för litet utan problemet är att värmekabeln är klammrad och ligger lite i luften och inte riktigt direkt ner mot plåttråget vilket gör att isen hinner bygga upp till värmekabeln och när det blir tillräckligt med is och ordentlig kyla så byggs bara isen på med resultat att hålet blir tätt. Sen så klippte jag bort plastgallret som sitter på baksidan på pumpen som bara är till för att djävlas med följd att det fastnar snö och is där. Använde en avbitartång till det men man måste komma ihåg att inte klippa bort plastlådan med någon givare i som sitter uppe i ena hörnet.

Lycka till!

//Krister



« Senast ändrad: 24 februari 2010, 08:33:32 av Northkingen »
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?