Ämne: Regler för installation av utrustning som innehåller fluorerade växthusgaser.

[MGKea]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

Flygindustrin är ju en verkstad där man bygger flygplan ... kanske menas tryckluftverktyg?

[zibrosc1235]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

Oavsett hur bra kopplingarna är så är det fortfarande inte tillåtet att installera pumpen utan certifiering.

Eftersom QK definieras som hermetiskt tillslutna före, under och efter drift, precis som kylskåp och frysar för hemmabruk så omfattas  lyckligtvis dessa luftvärmepumpar inte i denna förordning som sagt så där har du fortfarande fel. Däremot så omfattas de förstås av förordningen när det gäller skrotning men det är ngt helt annat. Och då måste de naturligtvis kopplas isär på enklast möjliga sätt som innebär att de fortfarande håller gastätt, och transporteras till närmaste kommunala anläggning som tar emot sådan anläggning för slutskrotning. Ibland tas extra avgift ut.

[hokanp]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

Oavsett hur bra kopplingarna är så är det fortfarande inte tillåtet att installera pumpen utan certifiering.

Har fortfarande inte sett ett klart bevis för detta. EU gäller över de svenska reglerna. Ska bli intressant att se hur det går för Telia i deras prövning gällande Ipred. Vinner Telia så kan Naturvårdsverket slänga sitt regelverk och skriva nytt. I Sverige har man lagt till , typ, i samband med kylmedium. Är kopplingen klassade för gasen i EU så är det det som gäller oavsett tillämpningsområde.

[MGKea]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13474.msg133656#msg133656

Klockrent, stackars Raffen.

Varför hänga upp sig på QC eller inte QC ... när man inte får sammanföra vare sig det en eller deta andra.

[MGKea]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

Oavsett hur bra kopplingarna är så är det fortfarande inte tillåtet att installera pumpen utan certifiering.

Har fortfarande inte sett ett klart bevis för detta. EU gäller över de svenska reglerna. Ska bli intressant att se hur det går för Telia i deras prövning gällande Ipred. Vinner Telia så kan Naturvårdsverket slänga sitt regelverk och skriva nytt. I Sverige har man lagt till , typ, i samband med kylmedium. Är kopplingen klassade för gasen i EU så är det det som gäller oavsett tillämpningsområde.

Grattis då alla som röstade för EU! Men tills dess är det det som står i förordningen som gäller. Lagar kan skrivas om nästan dagligen.... nya regiemn har tom utfört ändringa som gäller retroatikvt. Så se upp!

[hokanp]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

Oavsett hur bra kopplingarna är så är det fortfarande inte tillåtet att installera pumpen utan certifiering.

Har fortfarande inte sett ett klart bevis för detta. EU gäller över de svenska reglerna. Ska bli intressant att se hur det går för Telia i deras prövning gällande Ipred. Vinner Telia så kan Naturvårdsverket slänga sitt regelverk och skriva nytt. I Sverige har man lagt till , typ, i samband med kylmedium. Är kopplingen klassade för gasen i EU så är det det som gäller oavsett tillämpningsområde.

Grattis då alla som röstade för EU! Men tills dess är det det som står i förordningen som gäller. Lagar kan skrivas om nästan dagligen.... nya regiemn har tom utfört ändringa som gäller retroatikvt. Så se upp!

Det kanske blir så att det BARA blir tillåtet med QC koppling... Då man inte kan koppla dessa fel. Kona ett kopparrör kan det bli mycket fel på men det kanske är därför som märkespumparna har så mycket fel.

[zibrosc1235]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.

Mvh Raffen.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13474.msg133656#msg133656

Klockrent, stackars Raffen.

Varför hänga upp sig på QC eller inte QC ... när man inte får sammanföra vare sig det en eller deta andra.

"Ja varför skall man hänga upp sig på QC kopplingar eller inte QK..?"

Ja det är ju på just den punkten du har fel och kommer till fel slutsats. Det är ju just QC kopplingen av föreskriven kvalite som gör att luftvärmepumpar med denna koppling i förordningen jämställs med kylskåp och kan inhandlas och driftsättas av var och en som vill, har behov och råd. För andra som har andra önskemål, behov och preferenser finns valfriheten att köpa och få installerat av de som erbjuder detta.

ur förordningen igen, läs och begrunda!:

11) hermetiskt slutet system: ett system i vilket alla enheter som
innehåller köldmedium tätats genom svetsning, hårdlödning
eller liknande fast hopfogning, vilket kan inbegripa
förslutna ventiler och förslutna serviceportar som på ett
tillfredsställande sätt möjliggör reparationer eller bortskaffande,
och som har ett fastställt läckage som är mindre
än tre gram per år under ett tryck som uppgår till minst en
fjärdedel av det tillåtna maximitrycket.

[zibrosc1235]

Framtiden:

Jag tror att hokanp har rätt, det kanske blir så att det bara blir tillåtet med från fabrik kvalitetssäkrade QC om ett tag, då man på Naturvårdsverket inser hur mycket och hur ofta det läcker från "på plats" monterade pumpar. Gasläckage från sådana monteringar verkar ju vara ett mycket ofta förekommande fel om man läser på forumet och som förutom utsläppt växthusgas i vår miljö orsakar köparna och försäkringsbolagen stora kostnader. En ordentlig undersökning skulle troligen ganska snart kunna fastställa detta...

[MGKea]

Framtiden:

Jag tror att hokanp har rätt, det kanske blir så att det bara blir tillåtet med från fabrik kvalitetssäkrade QC om ett tag, då man på Naturvårdsverket inser hur mycket och hur ofta det läcker från "på plats" monterade pumpar. Gasläckage från sådana monteringar verkar ju vara ett mycket ofta förekommande fel om man läser på forumet och som förutom utsläppt växthusgas i vår milö orsakar köparna och försäkringsbolagen stora kostnader. En ordentlig undersökning skulle troligen ganska snart kunna fastställa detta...

Iden förordning som du skall läsa står det för den paragraf du vill att jag skall läsa:
11 § Det är förbjudet att yrkesmässigt överlåta eller saluhålla
1. kemiska produkter eller varor som anges i bilaga 1 till denna förordning om produkten ingår i eller varan innehåller skumplast som har tillverkats med CFC eller HCFC,
2. varor som innehåller CFC som köld- eller värmeöverföringsmedium, om varorna har tillverkats i Sverige eller importerats till landet efter den 31 december 1994, och
3. aerosolförpackningar som innehåller CFC eller HCFC.

[hokanp]

Framtiden:

Jag tror att hokanp har rätt, det kanske blir så att det bara blir tillåtet med från fabrik kvalitetssäkrade QC om ett tag, då man på Naturvårdsverket inser hur mycket och hur ofta det läcker från "på plats" monterade pumpar. Gasläckage från sådana monteringar verkar ju vara ett mycket ofta förekommande fel om man läser på forumet och som förutom utsläppt växthusgas i vår milö orsakar köparna och försäkringsbolagen stora kostnader. En ordentlig undersökning skulle troligen ganska snart kunna fastställa detta...

Iden förordning som du skall läsa står det för den paragraf du vill att jag skall läsa:
11 § Det är förbjudet att yrkesmässigt överlåta eller saluhålla
1. kemiska produkter eller varor som anges i bilaga 1 till denna förordning om produkten ingår i eller varan innehåller skumplast som har tillverkats med CFC eller HCFC,
2. varor som innehåller CFC som köld- eller värmeöverföringsmedium, om varorna har tillverkats i Sverige eller importerats till landet efter den 31 december 1994, och
3. aerosolförpackningar som innehåller CFC eller HCFC.

Om jag ska tolka dig rätt så är det helt förbjudet att sälja denna typ av utrustning för ALLA.

[purjo__]

"Ja varför skall man hänga upp sig på QC kopplingar eller inte QK..?"

Ja det är ju på just den punkten du har fel och kommer till fel slutsats. Det är ju just QC kopplingen av föreskriven kvalite som gör att luftvärmepumpar med denna koppling i förordningen jämställs med kylskåp och kan inhandlas och driftsättas av var och en som vill, har behov och råd. För andra som har andra önskemål, behov och preferenser finns valfriheten att köpa och få installerat av de som erbjuder detta.

ur förordningen igen, läs och begrunda!:

11) hermetiskt slutet system: ett system i vilket alla enheter som
innehåller köldmedium tätats genom svetsning, hårdlödning
eller liknande fast hopfogning, vilket kan inbegripa
förslutna ventiler och förslutna serviceportar som på ett
tillfredsställande sätt möjliggör reparationer eller bortskaffande,
och som har ett fastställt läckage som är mindre
än tre gram per år under ett tryck som uppgår till minst en
fjärdedel av det tillåtna maximitrycket.

Snälla Z. Den text du hänvisar till står under artikel 2, definitioner i förordningen som är underlag till beslutsförordningen.
Det enda den texten säger är vad som räknas som hermetiskt tillslutet.

Läs istället reglerna i förordningen som bestämmer vad som är tillåtet 303/2008:

Artikel 2
Tillämpningsområde
1. Denna förordning omfattar personal som utför följande
arbetsuppgifter:
a) Läckagekontroll av applikationer som innehåller 3 kg fluorerade
växthusgaser eller mer, och applikationer som innehåller
6 kg fluorerade växthusgaser eller mer, med hermetiskt
slutna system som är märkta som sådana.
b) Återvinning.
c) Installation.
d) Underhåll eller service.

Innehavare av kategori II-certifikat får utföra de arbetsuppgifter
som anges i artikel 2.1 a, under förutsättning att det
inte innebär att kylkretsar som innehåller fluorerade växthusgaser
öppnas. Innehavare av kategori II-certifikat får utföra
de arbetsuppgifter som anges i artikel 2.1 b, c och d när
det gäller kyl-, luftkonditionerings- och värmepumpsutrustning
som innehåller mindre än 3 kg fluorerade växthusgaser
eller hermetiskt slutna system, som är märkta som sådana
och som innehåller under 6 kg fluorerade växthusgaser.

[alli]

Regler eller inte regler, dom allra flesta regler och förordningar som vi drabbas av månatligen är tandlösa och i de allra flesta fall näst intill obegripliga för vanligt folk. Vi vanliga tvingas att sortera soporna, sedan transporteras brännbart 36 mil med långtradare för förbränning, väldigt miljövänligt. Naturvårdsverket skulle roa sig med att bättre kontrollera hur miljöstationerna tar emot miljöfarligt avfall. Det är inte så länge sedan jag var på återvinningsstationen för att söka en strömbrytare från nåt gammalt kylskåp, då höll dom som bäst på att stöka undan den senaste högen inkomna gamla kylar och frysar, med att stöka undan så kan jag berätta att det var en jättestor lastmaskin som skrapade ihop dom, bar dom till en annan uppsamlingsplats och stjälpte av i från ett par meters höjd. Då kan ju var och en inse vart den gasen tog vägen och allt detta i kommunal regi.

[Sfinx]

Det verkligt intressanta är att EU försöker stoppa HFC helt och hållet.
http://www.reuters.com/article/idUS144965+08-Oct-2009+PRN20091008

Och redan till sommaren skall nuvarande regler utvärderas.
http://www.fluorocarbons.org/en/debate/the_f_gas_regulation_review.html

Vilket liv det blir på branschen om också alla HFCs förbjuds.
Ackreditering, personcertifiering för vad?

Som det är nu är QC kopplingarna säkrare än att kona på plats och det bör ju vara med i kommande utvärdering.

[hokanp]

Det verkligt intressanta är att EU försöker stoppa HFC helt och hållet.
http://www.reuters.com/article/idUS144965+08-Oct-2009+PRN20091008

Och redan till sommaren skall nuvarande regler utvärderas.
http://www.fluorocarbons.org/en/debate/the_f_gas_regulation_review.html

Vilket liv det blir på branschen om också alla HFCs förbjuds.
Ackreditering, personcertifiering för vad?

Som det är nu är QC kopplingarna säkrare än att kona på plats och det bör ju vara med i kommande utvärdering.

Jo det är som jag skrev innan, nya gaser på väg vilka är helt ofarliga.

[Raffen]

Hej Hokanp!  Självklart så läcker de naturligtvis, förr eller senare. Har mkt svårt att tro att det används snabbkopplingar inom flygindustrin för några vitala och viktiga funktioner på maskinerna ivf. Har själv tillbringat en viss tid inom flygvapnet och det enda man hade snabbkopplingar till där var väl inom tryckluft och påfyllning av syrgas då möjligtvis.
Mvh Raffen.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13474.msg133656#msg133656

Ja nu tyckte du väl att du fick till det va Ztrindberg! Ja det stämmer väl det att jag har kommenterat Rustas Atlaspumpar och QC-kopplingar en gång i tiden, men jag får väl försvara mig med att det var ett helt spontant uttalande efter att ha varit i ett Rustavaruhus och kollat lite på deras pumpar av ren nyfikenhet och i stundens ingivelse, och man hade alldeles för lite på fötterna ang detta på den tiden. Sen skall jag också erkänna att jag har faktiskt aldrig sett en Atlaspump i drift någonstans alltså, ej heller någon dylik pump som har suttit uppe och senare blivit utbytt som med många andra pumpar av olika skräpfabrikat. 

Mvh Raffen.