Ämne: Nu kastar vi ut vår nya Nibe 410P! Men vad skall vi ha istället?

[Apan]

Ja nåt måste göras, och funktion på pumpen är kollad? För om pumpen funkar som den skall och elmätaren mäter rätt, vad är då felet? Skulle då testa värmekamera..

/A.

[Roland]

När det varit som kallast i vinter (-18*C) så har elpatronen + kompressorn gått mer eller mindre för konstant vilket ju ger knappt 8kW
Och Nibe'n ger ju som max 8kW i lev utförande (9kW) så det borde ju räcka till.

8 kW när det är -18 ute betyder i Stockholmstrakten ett årsbehov på ca 25 MWh med normal varmvattenförbrukning. Det skulle betyda 20 MWh/år hushållsel. Är det verkligen rimligt? Om det är så mycket hushållsel borde värmen kunna vara avstängd från slutet till april till någon gång i oktober.

Eftersom hushållselen är jämnare fördelad över året än värmebehovet blir det ca 3 kW från den. Det skulle betyda att huset behöver ca 10 kW vid -18 ute om man drar av 1 kW för varmvattnet. Det blir ca 0,26 kW/grad vilket verkar mycket för ett välisolerat 2-planshus på 180 m2. 0,15-0,20 hade varit rimligare. Jag kan inte få siffrorna att gå ihop. Det behövs mer detektivarbete med kilowattimmarna innan 410:an slängs ut.

[gbak]

Jag har inte kollat huvudmätaren, men det verkar rimligt det den visar med tanke på att jag bränner rätt så mycket energi i garaget just nu.
Till vp köpte jag en beg Kamstrup av Rickard, det är därifrån mina kurvor kommer, och de visar nog rätt, eftersom jag kan jmf aktuell förbrukning. Elpatronerna resp kompressorn drar precis det som Nibe anger att de skall dra.

[gbak]

Här är månads statistiken från Vattenfall:
Noterbart är att under feb 09 så var det rätt så mycket byggström då huset inte var färdigbyggt.
Vi flyttade in i 6:e mars 09.
Elpannan till garaget kopplades in i okt 09 vilket också diagrammet visar då det blev ett rejält skutt uppåt.
I början på jan 10 så justerades Nibe'n in och vi har alltså 6000 kWh i totalförbrukning (inkl motorvärmare, garage, bastu + då övrig hushålls el).
Är 6000 kWh med de förutsättningar vi har under jan orimligt?

[ORAKLET]

Hur är det , har du ett ftx aggregat på vinden? Lite osäker på hur det funkar. Men jag håller på en del på olika hotell och allt som oftastär det fel på deras vent. De blåser helt enkelt in 16 grader i rummen vilket ger en kylande effekt och mina pumpar måste jobba hårdare. Kan ngt sådant ha hänt hos dig?

[gbak]

Har inget FTX, men det som jag funderar på är att byta ut Nibe 410'an mot antingen bergvärme eller L/V vp.
Ventilationen måste ju fixas och då alla kanalerna redan finns på vinden så tycker jag att det skulle vara lämpligt att placera ett nytt FTX aggregat där.
Det blir rätt så trångt i pannrummet/tvättstugan om FTX'en skall in där.
Dessutom så går fläktkanalerna rakt upp i ett rum på övre planet för att komma upp till vinden, dessa skulle man då kunna få bort.

Vent är justerad så att det blåser in 19-20*C i rummen, men det är ju ca 200-250m3/h som skall passera vp värmebatteri, så jag tror att nedkylningen i värmebatteriet suger musten ur Nibe'n.

[ORAKLET]

Det är dyrt att värma upp luften. Ett annat hotell jag håller på med har 3 robust42:or som klarar allt ner till -18. När dom slår på sina vent aggregat som inte har nån återvinning så behöver jag tillsats från c.a -4. En lösning är att stoppa in en thermia pump och ett thermia vent aggregat. Vent aggregatet placeras ovanpå VP och tar inte så mkt plats. Det aggregatet återvinner genom att värma brine,och ger dig frånluft som du har nu. Men det ger ingen uppvärmd tilluft. 

[Roland]

Är 6000 kWh med de förutsättningar vi har under jan orimligt?

Utifrån förbrukningen sommartid kan man gissa att hushållselen i januari var ca 1000 kWh. Det är ungefär lika mycket som frånluftvärmepumpen har tagit från luften om man antar en värmefaktor på 3,5 och att den har gått hela januari. Värmebehovet skulle alltså vara 6000 kWh. En genomsnittlig januari brukar vara ca 16 % av årsförbrukningen (beror lite på varmvattenförbrukningen) men årets januari var ovanligt kall. Tittar jag på min statistik är 18-19 % av ett normalt år rimligare. Räknar man med de värdena blir det ca 32000 kWh.

Ja huset drar otroligt mycket energi, jag uppskattar att vi ligger mellan 25-30000 kWh.

Det är nog i det häradet förbrukningen ligger.

[Lexus]

Räknat på ett medel u-värde 0,30 w/m²K, 50% luftväxling, 0,7 kWh/h varmvatten och 3° egenvärme, så har huset ett effektbehov om 7,6 kW vid DUT -18° och 22° rumstemp.

Det i sin tur stämmer inte så bra med energiförlusterna som redovisats för 11 dygn på sidan 1. Där redovisas värmeförluster med 165 kWh/dygn vid medel utetemp om -7°. Det i sin tur ger ett effektbehov 8,4 kW vid DUT -18.

Mellanskillnaden mellan total förbrukning och Nibes förbrukning, kan man fördela 24 kWh/dygn till hushållsel och 36 kWh/dygn för uppvärmning av garage. Med +10° i garaget och låg ventilation ska 1,5 kW räcka vid -7°.

Min beräkning ger följande el-förbrukning:

Hushållsel 6 500 kWh/år
Garage 3 500 kWh/år
Villa  21 000 kWh/år

Totalt 31 000 kWh/år

[ORAKLET]

Jag kan väl tycka att 6500kwh i hushåll, är lite lite. Jag gör av med c.a 20000 och jag har VP på 5.5 kw, den drar typ 1,5 kw. El golv i badrum resten hushåll.  Datorer och tv ,tvättmaskin och bla bla ,drar mer än man tror.

[gbak]

Det i sin tur stämmer inte så bra med energiförlusterna som redovisats för 11 dygn på sidan 1. Där redovisas värmeförluster med 165 kWh/dygn vid medel utetemp om -7°. Det i sin tur ger ett effektbehov 8,4 kW vid DUT -18.

Hänger inte riktigt med......
Om man bara räknar snittet rakt av i min graf så får man ett medelvärde på 134 kWh/dygn vid -8*C
Om man bara tar de tre kallaste dygnen när tempen var mellan -12-16*C så drog ju Nibe'n ca 160-165kWh/dygn i snitt

[Lexus]

Jag kan väl tycka att 6500kwh i hushåll, är lite lite. Jag gör av med c.a 20000 och jag har VP på 5.5 kw, den drar typ 1,5 kw. El golv i badrum resten hushåll.  Datorer och tv ,tvättmaskin och bla bla ,drar mer än man tror.

Fortum:
Hur mycket förbrukar generellt en tvåbarnsfamilj i hushållsel/år?
Schablonmässigt kan man säga att en tvåbarnsfamilj i villa har en hushållselförbrukning på 5800 kWh per år, motsvarande i lägenhet 3600 kWh per år.

ENERGIRÅDGIVARNA I HÄLSINGLAND:
http://www.edsbyn.se/download/18.76f900c111ff73e14eb80002459/Minska+din+hush%C3%A5llsel.pdf

Vattenfall:
http://www.vattenfall.se/www/vf_se/vf_se/Gemeinsame_Inhalte/DOCUMENT/196015vatt/133741704x/P02159468.pdf

Eon:
http://www.eon.se/templates/Eon2TextPage.aspx?id=47760&epslanguage=SV&redirect=1#

Energimyndigheten sid 11:
http://www.energimyndigheten.se/Global/Press/ES2009_1.pdf

[ORAKLET]

Jag vet det där Lexus och jag vidhåller ändå vad jag säger.

[ORAKLET]

Eftersom det ju fortfarande är kallt ute kan du ju sätta in elmätare och se vad som drar vad. De är ju dessutom alltid bra att ha och kostar inte så mkt.

[Lexus]

Det i sin tur stämmer inte så bra med energiförlusterna som redovisats för 11 dygn på sidan 1. Där redovisas värmeförluster med 165 kWh/dygn vid medel utetemp om -7°. Det i sin tur ger ett effektbehov 8,4 kW vid DUT -18.

Hänger inte riktigt med......
Om man bara räknar snittet rakt av i min graf så får man ett medelvärde på 134 kWh/dygn vid -8*C
Om man bara tar de tre kallaste dygnen när tempen var mellan -12-16*C så drog ju Nibe'n ca 160-165kWh/dygn i snitt

Medel 134 kWh/dygn är värmepumpens förbrukning. Jag räknar med att den ger 30 kWh/dygn ytterligare, som är energi av frånluften.