Ämne: Felsökning golvvärme

[tjommeost]

Det diffade mycket på en del och lite på en del.
Dock så var det inte så att alla var för mycket eller för lite öppna.
Börjar fundera på om rörmokaren har räknat slingornas nummer från fel håll........

[tjommeost]

Tro mig, vi har försökt få hit dom.
Det finns nämligen en hel del fel som dom ska åtgärda. Men byggledaren som har hand om vårt hus är inte den snabbaste.
Har tjatat på honom i flera månader nu.
Dessutom så vet jag inte om det är sån bra ide att ta hit samma rörmokare igen som redan har dubbelkollat systemet i våras och
sagt att allting är precis som det ska.  Självklart så gjorde han detta när det var femton plusgrader ute, så man kunde ju inte få det bekräftat.

Det är därför som jag försöker få lite ordning på detta själv. Sen skadar det ju inte om man lär sig lite om hur systemet fungerar.

[Bertil]

Coca
Ta inte illa upp men här ser du hur branschen fungerar (i allmänhet)

Bara i kväll har jag två grava exempel där man bönat och bett om hjälp, men ingen hjälp kom i ett fall.
I det andra kom hjälp två olika firmor tom. Men ingen hittade "felet"
Här ser du teoretisk injustering utan justering efter verkliga förhållanden funkar inte alltid! Verkligheten får styra över teorin (bonnrörmokning enligt ditt förmenaande)

[Bertil]

Hur tror du egentligen att det går till .när en beräkning görs . det är ingen som sätter upp fingret i luften och kollar åt vilket håll vinden blåser.

Jag vet mycket väl hur det går till, jag har varit med över 35 år i branschen.
Det är en kalkyl man gör och i en sån stoppar man in ett ANTAL osäkra variabler! Jag kan räkna upp dom om du vill!?
Men du vet ju redan.

orkar knappt . läsa. . skriv inte att det ser ut så i allmänenhet

Jag skriver vad jag ser och jag har sett en hel del!!!
Men iofs dom problemfria är det ju ingen vits att kolla på 

och jag står för det dom råd du ger just nu är bonn vvs och inget annat

Vilka råd tycker du man ska ge privatpersoner som försöker få stil på sin anläggning!?
Med lite tålamod får även en "bonn" stil på sin anläggning!

ÄR ANLÄGGNINGEN NY SKA GIVETVIS RÅDET VARA BETALA INTE UT ALLA PENGAR FÖR ENTREPRENADEN FÖRRÄN ALLT ÄR FÄRDIGT OCH DU SOM KUND ÄR HELT NÖJD.

[bad dad]

hi
har ett liknande problem har god temp i till värmen även på returen ,tyvärr är huset med tross botten antar att en del värme läcker ner i krypgrunden .inga problem med övre våningen där hålls tempen på 21 men nere 17-18 . betydligt bättre när ute tempen stiger så vi antar det förklarar en  del.justeringen är precis som du tänkte längsta slinga minst strypning o kortast mest om du har fler våningar hamnar du förmodligen att strypa övre mer.
mät värdena på fram ledningen och returen är ofta nära beroände på om det finns förbiflödes rör, hur långa slingor har du? kräver de kanske mera effekt lyft höjden borde också beaktas vid pump val. har ni samma storlek på gv slingorna ?
vår värme källa CZ 50 thermostat löst system resten virsbo 20 mm

[Martin H]

Hej, vi verkar ha ungefär samma problem & förutsättningar förutom att jag har betongbjälklag.

Det jag har konstaterat är att framledningstemperaturen från värmepannan måste vara ca.46°C för att framledningstempen ut i golvslingorna skall bli ca.37°C. Anledningen till detta är att golvvärmefördelarens shunt (blandningsskruv. se bif. bild) återanvänder returvattnet och spär/blandar detta med framledningsvattnet från värmepannan och därmed sänks temperaturen ut i slingorna. Har testat att skruva in denna blandningsventil helt i botten och då blev framledningstempen ut i slingorna samma som vad värmepumpen skickar ut. Tyvärr så ökade vara sig returtemperaturen (efter tre dygn) eller inomhustempen något nämnvärt (1°C kanske) Vad jag hört så skall/bör temperaturskillnaden (delta) mellan framledning och retur vara ca.5°C. Vet ej varför inte returen ökade men tror det beror på dålig cirkulation, trots att bägge cirkulationspumparna står/går på max. Cirkulationspumpen vid min golvvärmefördelare är en "push 15" vilket är i klenaste laget tror jag. Har läst att den är för golvytor <95kvm och jag har ca.110kvm.

Hur som helst så tror jag inte att det skall vara såhär och inte heller att det är ekonomiskt.....vore mycket intressant om du kom underfund med vad som är fel hos dig.

Läs gärna ämnet "Låg returtemperatur" som jag skapat på detta forum.

//M

[tjommeost]

Martin H:

Bra bild du la upp, precis så ser mitt system ut fast jag har två stycken fördelare.
Har fått lite bättre ordning på mitt system nu.
Det visade sig att GB79 hade rätt. Rörmokaren som hade justerat slingorna måste ha varit full när han gjorde det.
Jag har nu gjort precis som det står i golvschemat att det ska vara och nu håller vi en innetemp på ca.21 grader.
Den ventil som jag trodde hade pajat på den längsta slingan var inte trasig. Det golvet blev varm när jag gjorde om justeringarna.
Jag har stängt blandningsventilen och maxat termostatventilen på shunten (ser till att det inte blir för varmt med inställningarna på pannan).
Trots detta måste jag köra ut ca.45 grader vatten för att kunna hålla denna temperatur vid ca. -3 grader ute. Jag tycker det verkar vara för mycket.

Det fel som du beskriver låter precis som det vi råkade ut för i början.
Vi har ett hus på 153kvm och på fabriken hade dom av misstag installerat en Push15 istället för en Push22. Då blir flödet för lågt och returtemperaturen  sjunker för mycket eftersom det går för "sakta".

Vet inte om detta kan vara ditt problem, men tycker nog att du ska ringa Uponor och kolla med dom vad dom säger.

[tjommeost]

En fråga till er som kan:

Det finns inte en enda strypningsventil som är öppen fullt. Får jag ett bättre flöde och effektuttag om jag t.ex. öppnar den längsta slingan så mycket som det går och sedan justerar alla andra slingor med lika mycket. (Hoppas ni förstår vad jag menar).
I så fall, hur räknar man ut det? är det så lätt att om jag öppnar den med 0.5, ska jag öppna alla andra med 0.5 då med?

Den slingan som är längst (100m) är inställd på 5 som är det högsta värdet enligt skalan men det går att öppna den ytterligare ett kvarts varv.

[gb79]

En fråga till er som kan:

Det finns inte en enda strypningsventil som är öppen fullt. Får jag ett bättre flöde och effektuttag om jag t.ex. öppnar den längsta slingan så mycket som det går och sedan justerar alla andra slingor med lika mycket. (Hoppas ni förstår vad jag menar).
I så fall, hur räknar man ut det? är det så lätt att om jag öppnar den med 0.5, ska jag öppna alla andra med 0.5 då med?

Den slingan som är längst (100m) är inställd på 5 som är det högsta värdet enligt skalan men det går att öppna den ytterligare ett kvarts varv.

va bra att det blev bättre kaka till mig på mailen? hihi, nä för tidigt att säga att det blev helt bra kanske ? har ni inte fått mycket varmare ute precis som här oxo?

ja är ingen expert på instrypningar men ja tror inte de gör spelar roll på det sista kvartsvarvet, det är heller inte säkert att schemat är det optimala för dig utan det är ju uträknat i en dator, säg tillexempel att en vägg skulle vara sämre isolerad än en annan, då blir ju det rummet kallare o du skulle avhjälpa det genom att öppna den slingan lite mer.

små termometrar utplacerade i några rum gör gott för injusteringen , för varmt i ett rum , bara strypa mer, för varmt i alla rum, sänka pumpen o etc, för kallt i ett rum öppna strypn.
hoppas du får de bra med värmen nu då,

mvh daniel

[tjommeost]

Visst har det blivit varmare här nu med.
Skulle nog tro att beräkningarna på strypningarna är ganska korrekta eftersom Modulenthus har byggt åtskilliga sådana hus som vi har och därför haft möjlighet att testa beräkningarna i både teorin och praktiken.

Men en värmekurva på 10 med förskjutning +2 känns lite "dyrt". Ska prova att sänka till kurva 8 och förskjutning -2 som rekomendationerna säger.
Får se om vi fryser ihjäl när det blir kallare Men man vill ju att det ska bli så billigt som möjligt.

[Fixaren]

Mer regel än undantag att slingorna  är felmärkta, styrdonen sitter på fel reglerventil, slingorna inte ens justerade enligt underlag etc. Det handlar oftast om styckhus som det fungerar sämst i, har varit i några stycken. Fungerar kanske i teorin men verkligheten stämmer inte alla gånger överens.

[Bertil]

Vissa här vill påskina att jag svartmålat, kul att nån annan även noterad en del brister...

Elekriker som kan ha tusentals tåtar att hålla rätt på kanske har en del att lära ut!? I villor handlar det om max 10 slingor!!

[Fixaren]

Du Fixaren.  på dom flesta ställen där det blir fel  vid det du kallar för styckehus så är det inte rörisen som rullat golvvärmen och satt fördelaren99% säker på det , Tyvärr idag så görs det av någon kunnig snickare/betongare/markarbetare och diverse andra nationaliteter när plattan görs .

Rätt yrkesgrupp på rätt plats då blir det rätt   .   Dom andra lever efter principen går det så går det. Det kan man göra åt sig själv
vid installtions arbeten som ska vara upp till 100 år måste det bli rätt från början . Som min farsa sa folk betalar faktiskt pengar för det vi gör
c-c

Oavsett vem som är den skyldiga så finns problemet.

[tjommeost]

Börjar undra om han verkligen var en rörmokare på riktigt eller om han hade stulit bilen och kläderna.
Han satt vid golvvärmefördelaren med samma golvschema som jag hade och vred på strypningarna och fick det ändå inte rätt.

[gb79]

Börjar undra om han verkligen var en rörmokare på riktigt eller om han hade stulit bilen och kläderna.
Han satt vid golvvärmefördelaren med samma golvschema som jag hade och vred på strypningarna och fick det ändå inte rätt.

själv är oftast bäste dräng om man sätter sig in i saker ordentligt