Ämne: Normal förbrukning för frånlufts vp??

[Apan]

Tokfia, snyggt jobbat..! Är det totalförbrukning..? Hur många ton ved...? För den FLVP är ej stor uteffekt på.

Svårt och veta era förbrukningar när alla eldar, och uppskatta vedförbrukning är inte det lättaste..

[tokfia]

Vi har eldat ca:6,5m3 (staplat mått) ren björkved. Förbrukningen är för vad som har
gått via pannan (enskild mätare), hushållsströmmen tar ca:8000kwh.
I den ingår även uppvärmning av garaget (L/L-pump).
Besparingen är mest relevant i förhållande till år två. Då handlar det om 1600kwh
i besparing på vad som skulle kunna kallas för "behovsprövad elpatron-användning".
Vi blockerar alltså elpatronen så fort vi börjar elda och ser det inte som ett problem
om tappvarmvattnet hamnar på 35-40 ºC under några timmar.
Nattetid får den vara på om det är  minusgrader. I natt var det 0 (ingen patron)
och nu har vi 35 ºC i tanken men varmt och skönt inne.
Solen lyser in genom fönstren och tempen kommer att stiga i tanken tack vare det  Thumbsup

[gbak]

Här är min kWh åtgång för enbart Nibe 410P från 2010.
185m2 2-plans hus i Stockholm, garaget ej inkluderat i uppvärmningen.
(Ingen vedeldning eller andra tillsatser.)

[gbak]

Jag har skapat lite teoretiska payoff tider (i år) i ett Excel diagram.
Jag har antagit att en LVVP sparar in ca 60% och en bergvärmen ca 70%, bara för nu att ange något och få ett hum om vad som kan vara vettigt att satsa på.
Bergvärme kostnaden förutsätter att jag själv gör installationen.
Diagramet förutsätter att förbrukningen är lika som år 2010.
Ingen hänsyn är tagen till ränte kostnader mm.
Dock är det rätt så intressant att bergvärmen jmf med LVVP återbetalar sig efter ca 22 år!

[R Göran]

110 kvm 310P lägsta fläkt ca -2 graders avluft

Januari 28 kWh per dygn
Februari 32 kWh per dygn

Endast två personer och eldning ibland under minus 10 grader (inte särskilt ofta). Noterade att julbelysningen ute drog ganska mycket ca 4 kWh dygn.

För Rindeblad: Din pump verkar helt felställd. Du måste börja kolla avluftstemp runt noll. Har du lägsta fläkthastighet? Hur mycket effekt på elpatronerna? Går patronerna in vid 47 grader eller lägre?Rumstemperatur? Kompressorns värmeeffekt = 43 grader etc.

För övrigt förstår jag inte siffrorna i ovanstånde excel-diagram. Kan du förtydliga?

[krambriw]

Hej Gback,

Intressant betraktelsevy! Du summerar ihop grundinvesteringen med din predicerade kostnad för elen år för år, alltså vad du totalt har betalt för att värma kåken

Du borde då kanske även ta med
 -kapitaliseringskostnaden dvs räntan på investerade pengar
 -predicerade reparationskostnader
 -en 310 lever väl inte lika länge, alltså den byts efter kanske 12 år?

Detta bekräftar vad jag själv känner och tycker. Man kanske skulle kunna formulera detta i någon ny slags lag, typ en Moores lag för värmepumpar:

"Det är bra att pumpa men bara om det kan ske till en rimlig investeringskostnad relativt besparingseffekten"

mvh Walter

[gbak]

R Göran:
Det är en avsevärd skillnad att minska luftflödet precis som du säger.
Men om jag sänker flödet till minimum (och får -2* på avluften) så avfrostar vp varje 10 min så därför har jag gått upp till +2 på avluften. Jag tror att det är mer ekonomiskt.

Det jag vill visa med Excel diagramet är min troliga förbrukning i kWh/per år;
-om jag kör min vp som en ren elpanna (svart kurva).
-om jag fortsätter som idag med Nibe 410P.
-om jag dockar en Nibe 2025 LVVP till min bef Nibe 410P.
-om jag kstar ut Nibe 410P som ersätts med bergvärme + en värmeväxlare.

Nibe 410P har jag ju redan, så där finns ingen investeringskostnad, men om jag t.ex dockar på en LVVP t.ex Nibe 2025 (lila kurva) till en kostnad av 45' till min befintliga Nibe 410, så skulle den återbetala efter cirka 6 år där lila kurva skär blå kurva.

Sedan är det ju precis som krambriw säger man får räkna med att byta vp efter ca 10-12 år.
Den slutsats man kan dra är väl att det troligen är lönsamt att docka på en LVVP till min Nibe 410P men att det aldrig kommer att löna sig att investera i bergvärme.

[Rollster]

    De här moderna flvp som t.e.x Nibe 750 , vad kan man räkna med för ÅrsCOP på en sådan maskin . Menar då i ett vanligt hus på 100-150kvm ?

[krambriw]

Hej,

ÅrsCOP alltså, låter vettigt, hur vill du beräkna det?

Mitt hus är väl ett vanligt hus, kanske med bättre isolering än genomsnittet och byggt 1989

Skaffade en CE50 förra året som driftsattes av slutet augusti

Läste av displayen idag och där står det

Värmepump 11835 kWh
Tillskott 1335 kWh
Drifttid 3093 timmar
Totaltid 4699

CE50:ans totala egenförbrukning är ca 1,2-1,8 kW när kompressorn går och 130W när bara fläkt och cirkpump är igång i "viloläget"

Detta skulle ge ytterligare ca 4848 kWh förbrukning (3093*1.5 + 1606*0.13) för ovanstående period

(1335+11835)/(4848+1335) =  COP 2.13

Har jag tänkt/räknat rätt???

Tittar man bara på skillnaden i förbrukning gentemot tidigare ser det ut så här:

För dom kalla månaderna dec/jan/feb har vår totala elförbrukning i huset (inkl hushållsel) minskat med 35/50/45 procent (minskning med ca 2000 kWh per månad) jämfört med tidigare år då vi körde på elpatron (trasig FLVP)

mvh Walter

[R Göran]

Ett ganska lustigt sätt att göra en kalkyl och inte periodisera investeringen inklusive ränta under en tänkt avskrivningstid. Annars kan man ju inte få rättvisande jämförelser. Visserligen kan det vara svårt att uppskatta livslängder men det finns en utredning, som försökt hantera detta från Lunds Tekniska Högskola.

Den påvisar att bergvärme blir billigast i norrland medan den blir dyrare i södra Sverige. Här är länken.

http://www.hvac.lth.se/publikationer/TVIT-5000/TVIT-5004.pdf

Jag har för övrigt experimenterat med både +2 -- -5 avluft och det har aldrig varit någon märkbar skillnad på förbrukningen under vintermånaderna. Snarare har jag fått en känsla av den lägre fungerar bättre.

Om man jämför sin förbukning över längre tid med SMHI tabeller angående avvikelse från normaltemperatur under månads så stämmer det säkert väl med de skiftande förbrukningarna.

[jaybee1]

Svårt och veta era förbrukningar när alla eldar, och uppskatta vedförbrukning är inte det lättaste..

Vi köper ett traktorsläp med stock som jag klyver under våren.
Fyller ca 70% vedboden (ca 10 kvadrat) staplat till 2,20cm kanske.
Eldar kanske 70% av de =)
Hur många kubik? Ingen aning... tar in en korg (40l?) per kväll normalt när det är kallt.
När det är runt 0:an eldar vi knappt.
Men vi har ingen innegivare dvs vi sänker inte pannans framledningstemp.

[mykie]

Vi flyttade in i 2-plans parhus 120m2 byggt 1989 förra året 2010-09-16 (Stockholm). Årsförbrukningen med en 6 månader gammal IVT490 blev 13292 kWh. Ingen golvvärme eller vedeldning förutom det övre badrummet som har el-golvvärme. Jag har under hela vintern skruvat kurvan mer och mer nedåt då vi nästan hela tiden haft lite för varmt ca 23 grader, den står nu på 4,5 och stod på 4,9 när vi flyttade in. Som varmast (inne) var det när tempen (ute) var under -15.

(edit: skrev 3,5 först, skulle vara 4,5 som det står nu)

//Micke

[Trubbnos]

Walter, krawbri, när FLVP var trasig, hur körde du vent då? Jag personligen skulle kört den på 5%, och kommer låta vår 750 ventilera på 30% i vinter, eller det har den hållit i flera månader nu, och avluften ligger på ca 3-8gr, och luftfuktigheten på 45-50%, väggventilerna med mycket liten öppning.

Proveldade med pelletskaminen, ställde av inomhusgivaren, alla golvslingor på nedre plan stängde, och stängda hela natten, och 750 gick på fläktsynk på 15%.

[krambriw]

Hej,
Jag hade ju då en gammal elektrostandard med 4 lägen på fläkten. Läge 3 injusterat kördes på sommaren, Läge 2 senvår/tidighöst och Läge 1 på vintern. Tror aldrig det var 5%, snarare15-20% på läge 1

mvh

[GDS-Jan]

Walter, krawbri, när FLVP var trasig, hur körde du vent då? Jag personligen skulle kört den på 5%, och kommer låta vår 750 ventilera på 30% i vinter, eller det har den hållit i flera månader nu, och avluften ligger på ca 3-8gr, och luftfuktigheten på 45-50%, väggventilerna med mycket liten öppning.

Proveldade med pelletskaminen, ställde av inomhusgivaren, alla golvslingor på nedre plan stängde, och stängda hela natten, och 750 gick på fläktsynk på 15%.

Kör du en 750 på 8 grader avluft?

Då kan du lika gärna låta den stå still!