Ämne: Lite besviken på RAS-B10SKVP-E

[Ubbe0]

Men har du sett någon skillnad i stand by-förbrukning mellan Etechen och Voltcraften?? Kolla gärna om det är möjligt stand bye-förbrukningen utan ev värmekablar, för då ligger den väl på ca 7-10 watt skulle jag kunna tänka mig, men det kanske inte går vid nuvarande utetemp om du inte har separat brytare till denna förstås.

Jag ska kolla det, tror det diffar mer vid låga värden. Såvitt jag har sett drar den inte mer nu vid minusgrader vid stand bye än vid plusgrader. Så värmekabeln (är iofs en sk värmestav, inkapslad sak) verkar inte vara igång hela tiden. Men jag kanske kommer ihåg fel nu, får se senare.

Edit: Har kollat förbrukningen vid både avstängt läge och off-läge/stand bye.

1) Avstängt. PM 12-14 W, Voltcraft 9.9-9.3 W
2) Off-läge. PM 16-19 W, Voltcraft 12.3-13.4 W

Fortfarande visar PM 300 för mycket (men mer för mycket).
När det gäller värmestaven ("värmekabeln") så verkar den inte vara igång vid off-läge, åtminstone inte vid -4ºC som det är just nu. Eller att det möjligen är så att den går igång ifall någon givare tycker att den ska göra det. Men vid -4ºC går inte min VP normalt i off-läge pga att värmebehovet ju finns hela tiden. Jag fick lura den lite nu genom att höja börvärdet en stund så att rumstempen. gick upp.

[Oskar P.]

eftersom ME är kvalitetspumpar med trågvärmen monterad från fabrik och programmerad därefter så styrs ju helt säkert inte värmekabeln av nån bimetalltermostat som på "nordenanpassade" europamodeller. det är ju säkert så att trågvärmen styrs av parametrar i programvaran, den aktiveras antagligen en stund före en avfrostning och stängs av 5-10 min efter avfrostning.. men vill du veta så lägg en glimlampa parallelt med värmestaven och häng den utanför ytedelen så du kan de den inifrån, och så kan du stå i fönstret och titta när den tänder sig..

[ferrit]

har resonerat med "min" tekniker och sagt att det inte ät något fel på min pump med tanke på de värmevärden jag får nu när det endast är ca.-5 grader. Det ska har varit för kallt för den tidigare...... 

[Steos]

Hur gör en kyltekniker för att avgöra om det saknas gas ?
Har du något raffenierat svar Raffen 

Tror jag har löst mitt problem, tog kompressorn och blåste rent innerdelen, jösses vilket blås det blev i pumpen efteråt.
Sambon lär ju inte bli glad när hon kommer hem och HON måste städa 

//Steos

[snillet]

Vad har Ras 10an för cos-värde och vid vilken effekt ?

Ingick det verkligen i mätningen.... 

Skämt åsido, så lär det inte vara mycket till fasförskjutning från en maskin som i de stora förbrukarna ligger bakom kondensatorbatterier med likriktad spänning, utan att ha en siffra alls så tror jag det är försumbart.

Däremot tror jag inte skillnaden mellan "energimätare" inom en serie är försumbara... någon som jämfört 5-10st PM300 t.ex ?

[Apan]

Skiljer väl nån decimal..

/A.

[patrikbn]

snillet: Spelar ingen roll om det är likriktad DC eller AC liksamma så reglerars effekten med hjälp av frekvensändringar på matarsidan  mot motorn och i alla sådan apparater (dimmer, motorstyrning etc.) så uppstår reaktiv effekt på AC (elnätet) sidan.

Du kan få lite siffror av mig på toshibapumparna, finns uppgifter på respektive märkström/nominell effekt på alla storlekarna RAS10, RAS13, RAS16. Eftersom det är samma hårdvara (kompressor och inverterstyrning) så kan vi lätt se skillnaden i fasförskutning mellan de olika "lastlägena".

Inmatad effekt i ytterdelen respektive cos-värde.
460W cos34,91 = PF0,82
600W cos29,54 = PF0,87
820W cos21,56 = PF0,93
920W cos18,19 = PF0,95
1320W cos14,06 = PF0,97
1460W cos14,06 = PF0,97

Innerdelen har vid 30W in cos29,54 = PF0,87.

PF är Power Factor och ett delningstal, mäter du upp att din pump drar 5,7A * 230V = 1311VA så tar du det gånger det närmsta i det här fallet 0,97. Räkna 1311VA * PF0,97 = 1271,67W. Den aktiva (verkliga) effekten pumpen drar är då 1271W av 1311VA.
Samma exempel vid låg last t.ex 2A * 230V = 460VA så tar du PF närmast 460VA * PF0,82 = 377,2W. Så i det här fallet är den aktiva effekten 377,2W av 460VA.

Varför blir det så här, jo kondensatorbatteriet är anpassat för maxeffekt och destro längre från den effekten vi kommer desto längre glider vi i väg i fasförskutning.
I t.ex en industri så har man också kondensatorbatterier som kompenserar reaktiv effekt och då kopplar automatiken in/ur kondensatorpaket vartefter den behöver det.

[snillet]

Elektronikkunnig som man är, till trots, så hade jag helt missat detta med fasförskjutningar på framsidan av inverters  , eller hade rättare sagt inte tänkt på det från rätt "vinkel".

*fniss*
 

[patrikbn]

Det är ju det som är bra med såna här forum, både ge och ta. 

[Ubbe0]

Det är ju det som är bra med såna här forum, både ge och ta.

Jo precis, även om det blir lite överkurs ibland.

[patrikbn]

När vi ändå är inne på överkurs, jag har funderat lite på dom billiga stickproppsmätarna och mätfelen på dessa.

När det gäller och kunna mäta effekt, reaktiv och aktiv så kan inte det vara nått större problem med dagens enchipsdatorer, det handlar i princip bara om och sampla ström och spänningskurvan och räkna ut var strömkurvan borde befinna sig och på så sätt kunna räkna ut aktiv och reaktiv effekt ur den skenbara effekten. I och med att sådana elmätare funnits på marknaden över 15 år måste det finnas otaliga "chinakopior" på den tekniken.

När det däremot gäller och mäta ren ström så tror jag att dessa billiga endast använder en strömshunt, med andra ord ett motsånd som vid en viss last(ström) har ett visst spänningsfall över sig (mV/tusendels Volt).
Dessa har vissa nackdelar, dom tål som regel bara och belastas 66% av sin egen märkström utan extra kylning, belastas dom över denna ström så kan dom bli permanent skadade.
Skall du ha en shunt som ska klara och mäta 10A kontinuerligt så behöver den vara gjord för 15A och vid 15A så faller den 50mV mellan polerna, 66% av 50mV = 33mV vilket betyder att vid 0A så faller den 0mV och vid 10A faller den 33mV (0,033V).
Denna spänning förstärks (ökas) sedan av en OP-amp (operationsförstärkare) till hanterbar nivå för en AD-omvanldare (Analog till Digital konverter).
Eftersom man har valt en billig metod så blir det knappast en dyr AD-omvandlare och OP-amp.
 Självklart så är det skillnad i kvalitet på billiga komponenter i samma produktion, därav att Raffen lyckats få tag i sämre och bättre av samma sort, de som generellt är bättre kanske har något bättre komponenter.

Så anledningen till mätfelet i dessa "billiga" elmätare är troligtvis kvaliten på strömshunt, OP-amp och AD-omvandlare (det finns AD-omvandlare med inbyggd OP-amp för just ström så det kan vara en krets).

[Steos]

Klockrent patb.
Detta bevisar att min PM-300 skulle vara oduglig att använda till att mäta effekten på VPn.
Gjorde följande mätning med PM-300:
Brödrost (resistiv effekt); märkeffekt 750W => 694W uppmätt
Perculator (resistiv effekt); märkeffekt 800W => 796 uppmätt
Dammsugare (induktiv effekt);märkeffekt 1800 => 1170 uppmätt 

Jag antar att en dammsugarmotor inte har någon inbyggd faskompensering, vilket gör att fasvinkeln blir närmare 90º.
Ska köpa en "riktig mätare" och jämföra de bägge.

/Steos

[patrikbn]

När du mätte dammsugaren körde du den på max vartal och höll sedan för röret så du fick max motstånd?

[Steos]

När du mätte dammsugaren körde du den på max vartal och höll sedan för röret så du fick max motstånd?

Japp, full gas med handen för både in och utsug

[patrikbn]

Jag ska mäta på våran dammsugar vid tillfälle.