Ämne: Onzza Försäljnings AB i konkurs

[Airborne]

I normala fall när en säljare gör konkurs och du har köpt som privatperson så kan man gå till huvudimportören istället för reklamation.

Onzza däremot hade som affärside att bara sälja till företag och på det sättet komma undan konsumentköplagen som ger större rättigheter för kunden gentemot säljaren.

Vid företagsköp är det svårare att reklamera då man kanske måste gå till domstol för att få rätt med allt vad det innebär i risk för att få betala rättegångskostnader speciellt om man förlorar målet.

Vid grå/parallell import så brukar de flesta svenska generalagenterna inte stå för reklamationer då de ju inte sålt varan.

Läget är med andra ord ganska dåligt i ett sådant här fall. är sedan pumpen amatör eller svartinstallerad så ökar inte chansen direkt.

Det ni kan göra är att försöka ta reda på varför inte fujitsun fungerar, det kanske inte är så allvarligt fel på den.
Av Onzza lär ni knappast få tillbaka någonting där är det nog kört tyvärr.

Fast ni har ju inget att förlora på att vänligt höra med FG Nordic som importerar Fujitsu kanske de förbarmar sig över er även om det knappast är troligt när det är gråimport som de ej sålt.

Skyddet vid konkurser är dåligt även för privatkonsumenter så därför ska man aldrig förskottsbetala en vara, om säljaren gör konkurs är i princip pengarna borta. Det är bara om man betalar med  rena kreditkort man är skyddad då det finns en bestämmelse i kreditlagen som ger en rätt att få tillbaka pengarna från kortbolaget/banken.

Tyvärr gäller inte detta skydd bankkort dvs kort där summan dras direkt från bankkonto som jämställs med kontantköp, vilket har lett till tråkigheter då människor ofta inte vet vad som skiljer kredit och bankkort och därför tror att bankkortet är ett kreditkort.Dessutom blir tillgodokvitton och presentkort värdelösa. Likaså blir det ofta problem med saker som är inlämnade för reparation där kan man också bli av med sakerna även om det finns en liten chans där om man kan bevisa ägarskapet.

Jag minns datasäljaren Datorbutiken.com som gick i konkurs 2008 och där många förlorade både pengarna och varorna de förskottsbetalt men ej hunnit att få hem och det var både dataprylar datorer och dyra platttv bla.Det blev en dyrköpt erfarenhet där det skydd folk trodde sig ha inte fanns.
Resterna av företaget köptes upp och datorbutiken.com återuppstod under samma namn med nya ägare som givetvis inte tog ansvar för de gamla kundernas förluster, då de ju var nya ägare och inte hade något med gamla datorbutiken att göra.

Onnza kommer antagligen att uppstå i någon ny form det med, kanske med nytt namn istället.

Nej det gäller att se upp med var man handlar, fast vid en konkurs kan man råka illa ut även om man handlar av ett seriöst bolag.
Men som privatkund kan du då vända dig till importören eller tillverkaren istället för reklamationer enligt konsumentköplagen bara du hunnit att få varan.

Har du handlat som företagskund är det köplagen som gäller och den ger inte samma rättigheter och skydd + att du måste bevisa mera samt att ångerveckor vid distansköp mm inte gäller.

[Ubbe0]

Tack för den sammanställningen över vad som gäller Airborne.  
Detta med att det finns speciella regler för köp med kreditkort vid konkurs kände jag t ex inte till.
Och Datorbutikens konkurs kommer jag ihåg. Den ursprungliga butiken ska finnas kvar i Malmö enl. vad en jobbarkompis sa och med några av de tidigare anställda tydligen.

[strangel]

Och som jag fruktade; ingen svar......   

[Thomas S]

Och nu finns informationen om Onzza's konkurs även i "digital" version.



strangel,

Tråkigt!  

[Thomas S]

Då var dom igång igen!

http://www.spotec.se/
http://www.chofu.se/
http://www.onzza.se/

Chofu värmepumpar som gäller nu.

"Chofu har bara ett maskinskadeärende per 10 000 sålda pumpar. Inte konstigt att Spotecs VD, med mer än 20 års erfarenhet av värmepumpsbranschen, valde att representera Chofu i Sverige."
Källa:http://www.chofu.se/se/page/information-chofu.php
Dom verkar ju fantastiska!  

Edit: Såg nu att jag var "lite" sen (fanns redan en tråd) men va tusan. 

[Zelda]

Då var dom igång igen!

http://www.spotec.se/
http://www.chofu.se/
http://www.onzza.se/

De överdiver ju inte iallafall COP 2,0 vid -7

Hög värmeeffekt när det är kallt ute. Det är då du sparar pengar! Chofu kan vid -7°C ge en kontinuerlig värmeeffekt på 4,75 Kw vid ett COP-värde på 2.0. Halva elpriset vid -7°C! Chofu är en av de bästa värmepumparna när det gäller kapacitet och verkningsgrad ner till -25°C.

[Raffen]

Hej Zelda!  Ja man kan väl bara instämma med dig här att vid -7 ºC så verkar de faktiskt uppge ett högst realistiskt cop-värde för pumpen på ca 2,0 detta skall då jämföras med märkespumparna som ligger på ca 2 eller drygt 2 i cop vid -18 ºC  Toshiban t.ex låg redan 2007 på 2,2 i cop vid -18 ºC   http://www.varmehjalpen.se/pdf/Toshiba_Daiseikai_Polar_TEST_Energimyndigheten.pdf

Mvh Raffen.

[mikke02]

Polar 2:an håller 2,8 vid -7gr. 2,4 vid -15.
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Testresultat/Luftluftvarmepumpar/?productGroupId=20&productTestId=408
Med andra ord: Tror jag slänger ut Toshiban o satsar på Chofun istället. Något som är dubbelt så dyrt måste vara dubbelt så bra :,v(

[Paxmax]

Från www.Chofu.se : "Inte konstigt att Spotecs VD, med mer än 20 års erfarenhet av värmepumpsbranschen, valde att representera Chofu i Sverige"

Näe, det konstiga är att denne person med TJUGO års erfarenhet inom branschen inte kan läsa fakta innantill.

saxat från www.chofu.se:
---------------------------
Säljmumbo jumbo textmassa: (bullshit alert)
Chofu kan vid -7°C ge en kontinuerlig värmeeffekt på 4,75 Kw vid ett COP-värde på 2.0"
COP   5,4
Värmeeffekt vid +7°C   9,79 kW
Värmeeffekt vid –7°C   4,75 kW
Värmeeffekt vid –20°   3,70 kW

Faktisk Tek. spec. text:
Heating, Power input 1800W
cop 3.88 @ +7 100% running
--------------------------------

OK, då benar vi ut det.
"-7 med 4,75kW värme..." -stämmer nog om man räknar bort avfrostningarna.
"...vid cop 2" -är totalt BS eftersom cop2 x 1,8kW in = 3,6kW ut.
4,75kW resulterar till ett cop på 2,63888... (1,8kW in 4,75kW ut)

"COP 5,4!!!!!!!" -gäller endast vid +7 och 50% kompressordrift, är struntsamma eftersom maskinen går on/off vid den tempen.

"Värmeeffekt vid +7°C  9,79 kW" -det finns lögn, förbannad lögn och sen kommer Onzza VD matematik! Maskinen har INTE ett cop på 5,4 vid 100% kompressordrift (vilket krävs i dennes fantasi 1,8kW x 5,4 = 9.72)

"Värmeeffekt vid –20°  3,70 kW" = cop på 2. Kan stämma om man räknar bort avfrostningarna.

"Halva elpriset vid -7°C!"  -vete sjutton vilket bolag han köper el från, I vinter har vi snarare fått dubblat elpris vid -7ºC!! 

Blir inte förvånad om www.chofu.se snart har "page rank: 1, section comedy" på internet!!

[Raffen]

Hej BosseBus!  Ja det där måste nog vara någon påhittad glädjetabell skulle jag tro, man får nog vara glad om en Coolix ger ca cop 1 vid 15-16 minus du.

Mvh Raffen.

[Oskar P.]

finns ingen pump som ger cop3.5 vid -15 om den går på 100%effekt, speciellt inte en coolix onoff.. och det är stor skillnad på -15 och -18
effekt och cop faller mycket fortare mellan -15 och -30 än mellan 0 och -15

[Raffen]

Tjenare Bosse!  Nja svårt att säga när man inte vet hur siffrorna har tagits fram och vem som har gjort det, men rent spontant så tycker jag väl då kanske att de här siffrorna för Zibron låter lite mer realistiska ivf.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Hej Bosse!  Nej så är det ju inte vet du väl. Det är nog snarare den här snubben som har börjat med de här Chofupumparna igen som inte har särskilt bra koll på läget alltså när han annonserar, för så dåligt cop tror jag inte ens att Chofu har vid -7 ºC Men å andra sidan så har han väl friskat i rätt så överdrivet åt andra hållet med lite andra uppgifter om pumparna också istället.

Mvh Raffen.

[Spotec]

Kommentar till Paxmax inlägg

Paxmax skrev:
saxat från www.chofu.se:
---------------------------
Säljmumbo jumbo textmassa: (bullshit alert)
Chofu kan vid -7°C ge en kontinuerlig värmeeffekt på 4,75 Kw vid ett COP-värde på 2.0"
COP 5,4
Värmeeffekt vid +7°C 9,79 kW
Värmeeffekt vid –7°C 4,75 kW
Värmeeffekt vid –20° 3,70 kW
Faktisk Tek. spec. text:
Heating, Power input 1800W
cop 3.88 @ +7 100% running
--------------------------------

Verkar rätt men jag lyckas inte finna var du saxat texten "100% running".

OK, då benar vi ut det.
"-7 med 4,75kW värme..." -stämmer nog om man räknar bort avfrostningarna.
"...vid cop 2" -är totalt BS eftersom cop2 x 1,8kW in = 3,6kW ut.
4,75kW resulterar till ett cop på 2,63888... (1,8kW in 4,75kW ut)

Här har du gjort ett slarvfel! 1800W är strömförbrukningen vid test enligt den allmänt vedertagna Eurovent standarden. Normalt benämnd ”Nominell effektförbrukning”. Du kan se detta i Chofu produktfolder under bilden. Testen sker vid invertermaskiner med varvtalet på kompressorn mjukvarulåst kring 60-65% av maximala värmeeffekten. Tillverkaren väljer exakta inställningen.

Detta ger en hygglig kompromiss mellan värmeeffekt och COP. Max effekt ger sämre COP. Lägre effekt ger bättre COP men nominella värmeeffekten minskar. Du kan därför inte använda strömförbrukningen för nominell effekt i formel för maxeffekt. Givetvis är även effektförbrukningen högre vid maxeffekt. För övrigt är mätnoggranheten vid dessa mätningar hos Eurovent med 10% nogrannhet så du behöver inte 5 decimaler på COP även om du är mattesnille.

4,75kW vid -7C gäller som det mycket riktigt står i tabellen i produktbladet vid maximal effekt och ska inte sammanblandas med strömförbrukningen vid nominell effekt vid +7C. 4,75 kW / 2.0 = 2375W in är nog mera rätt.

"COP 5,4!!!!!!!" -gäller endast vid +7 och 50% kompressordrift, är struntsamma
eftersom maskinen går on/off vid den tempen.

Icke strunt samma!
Vid effekter kring 3,5kW går Chofu kontinuerligt utan problem. Den kan faktiskt reglera ner effekten till 500W (Se värmeeffekt vid +7C i produktbladets tabell). Om fastigheten förbrukar mindre än 500W kommer kompressorn att stoppa periodiskt. Men de perioder den är ”ON” arbetar den kring sin lägsta möjliga effekt vilket gör att man får minsta möjliga antal start och stopp vilka dessutom sker mjukt och med minimalt slitage jämfört med traditionella ON/OFF maskiner. Du kan dessutom räkna med ytterligare bättre verkningsgrad än COP 5.4 vid värmebehov under 3.5kW!

"Värmeeffekt vid +7°C 9,79 kW" -det finns lögn, förbannad lögn och sen kommer Onzza VD matematik! Maskinen har INTE ett cop på 5,4 vid 100% kompressordrift (vilket krävs i dennes fantasi 1,8kW x 5,4 = 9.72)

Du har INTE rätt! Maskinen har inte utlovats att ha alla dessa fördelar samtidigt. Det är bl.a tekniskt omöjligt att samtidigt köra 3.5kW effekt (gäller för COP 5.4) och maxeffekt 9.75kW! Dessutom gäller 1.8kW ineffekt vid nominella effekten 6975W! Att kompressorn ska gå 100% av tiden med den effekt som behövs för att erhålla inställd temperatur är ju själva vitsen med inverterstyrning!!!

Visa var 9,75kW vid +7C, COP 5.4 och nominell effekt ”1800W” står att läsa i ett sammanhang. OBS. Man kan inte plocka ett ord här och där då blir det kvällstidningsjournalistik!

Hittar du inte ovanstående kan en officiell ursäkt till Spotecs VD vara på sin plats.

"Värmeeffekt vid –20° 3,70 kW" = cop på 2. Kan stämma om man räknar bort
avfrostningarna.

Jaså! Jag gissar att det är något sämre COP vid -20C än vid -7C. Naturlagarna påverkar tyvärr även Chofu. Texten i produktfoldern lyder ordagrant "Chofu kan vid -7C ge en kontinuerlig värmeeffekt på 4.75kW vid ett COP-värde på 2.0" Lägg märke till att du här själv har flyttat angivna COP 2.0 från -7C till att gälla även vid -20C!

"Halva elpriset vid -7°C!" -vete sjutton vilket bolag han köper el från, I vinter har vi snarare fått dubblat elpris vid -7ºC!!

Leverantör är Mölndal energi med flerårsavtal om du verkligen är intresserad!
Som övriga branschen jämför vi givetvis med direkt-el. Därför att el är dyrt är det viktigt att värmepumpen täcker så stor del av värmebehovet som möjligt. Den inköpta värme-elen som går till direkt-el uppvärmning har ju låga COP =1

Då vi inte normalt bemöter ovederhäftig och flummig kritik samt personangrepp på detta sätt kommer vi inte att medverka ytterligare på detta forum. Vi föreslår en sökning på Google med ”Chofu RA-1829SVXU :no” på norska domäner och diskussionsgrupper för en mer nyanserad bild. I Norge har Chofu sålts i större utsträckning än i Sverige de senaste åren samt att klimatet är mer krävande med fuktig luft och sträng kyla. Där uppskattas en kraftig maskin med väl tilltagen avfrostning och effektiv trågvärmare.

//Torbjörn Johansson

[Gäst 999]

en liten fråga till dig Torbjörn: jag har jobbat med värmepumpar i ett antal år, monterat reparerat och stått i......kommit i kontakt med dom mesta märkena....men vääääldigt sällan med chofu knappt aldrig sett dom monterade om jag ens kan påminna mig om någon...vem har då sålt 10000 chofu i sverige? tycker man borde se dom lite oftare då....ivt har nog sålt 10 000 pumpar i sverige på luft/luft sidan...och dom ser man hela tiden men aldrig chofu kan det vara två nollor för mycket i er reklam?