Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Optimering av F2025-8 med VVM300  (läst 22516 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Zääta

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #30 skrivet: 07 januari 2010, 23:55:28 »
Tack grabbar för att ni delar med er av era tips och funderingar.  Thumbsup

Jag har nu gått tillbaka till min något högre kurva 10 /-2 för och få det lite varmare inne.

Stopp temperaturen på VP´n har jag satt till -15 ºC för och slippa larm som ska kvitteras när det blir kallare.
Jag förmodar/hoppas att pannan kommer och ta över helt när VP´n lämnar in och sedan starta när det
blir går över -14 ºC?

Läser man lite mer här på forumet så verkar det som om en volymtank kan vara och fördra i vilket fall som.
Sätter jag in en så kan det väl endast göra gott?!

Men jag nöjer mig inte där...

Nattsänkning!
Är det någon av er som har erfarenhet av schemalagda dygnssänkningar. Finns det något och tjäna på det?

Jag har sökt en del här på forumet och i manualen men inte riktigt hittat något generellt om dygnssänkningar.

Funderingen är på vilka tider en dygnssänkning skulle vara aktuell och hur många grader man sänker med.

Starta sänkning vid 22:00 till 03:00 samt vid 09:00 till 13:00 med 2 ºC. Det skulle bli totalt 9h med ett par grader
mindre i framledning under vardagar de kalla månaderna.

Vad tror ni? Överdriver jag jakten på korvören eller kan det vara en vettigt?

//Zääta


Hus i Södertälje byggt 1966, ca 135 kvm uppvärmd yta i 1 1/2 plan, vattenburen värme, enkelrör. Tilläggsisolerat -91.  Installerat Nibe Fighter 2025-8kW ansluten till VVM300 okt 2009.
Tidigare 26 MWh (2008) årsförbrukning. Förbrukning 2010 16 MWh.

Utloggad hulta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 549
  • Karma +0/-0
  • VVS branschen bör saneras..
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #31 skrivet: 08 januari 2010, 09:28:38 »
 :o Ja du Zäta! Min dumma hjärna har aldrig förstått vitsen med nattsänkning pga samma elpris dygnet runt....

Varför ska man sänka tempen inomhus på natten när just natten är dygnets kallaste tid ute! Skulle hellre sänka tempen inomhus på dagen istället då ute tempen har stigit och tillskottsvärme genom hushåll m.m ges!

Sänka två grader kan ta lång tid att hämta tillbaka på morgonen.
Vi får höra vad våra forumskamrater har att säga om det.... ;)

Utloggad fjord

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #32 skrivet: 08 januari 2010, 16:02:53 »
Hej,
 
Hur många element har du totalt i huset ?
thermia optimum G2,klart maj-10. 180 m borra,172 aktivt.1,5plan 143kvm,byggår 1966, enrörsystem.Enhörna utanför S-tälje.5 personer i hushållet. Tidligare 3kbm olja.Keddy regal murspis.

Utloggad Zääta

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #33 skrivet: 08 januari 2010, 16:35:29 »
Hej Fjord,

Totalt 10 st. 6 st. nere och 4 st. uppe. En till är på ingång i tvättstugan nere.

//Zääta
Hus i Södertälje byggt 1966, ca 135 kvm uppvärmd yta i 1 1/2 plan, vattenburen värme, enkelrör. Tilläggsisolerat -91.  Installerat Nibe Fighter 2025-8kW ansluten till VVM300 okt 2009.
Tidigare 26 MWh (2008) årsförbrukning. Förbrukning 2010 16 MWh.

Utloggad suzuki

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 54
  • Karma +0/-0
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #34 skrivet: 08 januari 2010, 16:42:46 »
Hej, everyhopa. När det gäller nattsänkning, så var det en klok person som sa, att det man tjänade på sänkningen förlorade man när skulle komma upp i normal temp-nivå igen. Det lät vettigt när jag hörde det första gången, så jag kör utan nattsänkning.
/suzuki 8)

Utloggad Zääta

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #35 skrivet: 09 januari 2010, 16:55:53 »
Hej, everyhopa. När det gäller nattsänkning, så var det en klok person som sa, att det man tjänade på sänkningen förlorade man när skulle komma upp i normal temp-nivå igen. Det lät vettigt när jag hörde det första gången, så jag kör utan nattsänkning.
/suzuki 8)

Låter tämligen logiskt och vettigt, vi lägger ner nattsänkningen.

Lägger tråden på is under ett tag nu, kanske väcker den till liv igen när det dyker upp några funderingar.

Nästa steg är en volymökning på radiatorkretsen, antingen med en UKV eller med nya stora /effektiva radiatorer för att för VP´n och
jobba lite bättre och längre. Antar att det bli i en annan del av forumet.

Ni ska ha ha ett stort tack allihopa för era tips och kommentarer.  Thumbsup

//Zääta
Hus i Södertälje byggt 1966, ca 135 kvm uppvärmd yta i 1 1/2 plan, vattenburen värme, enkelrör. Tilläggsisolerat -91.  Installerat Nibe Fighter 2025-8kW ansluten till VVM300 okt 2009.
Tidigare 26 MWh (2008) årsförbrukning. Förbrukning 2010 16 MWh.

Utloggad Stigge1

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #36 skrivet: 11 januari 2010, 21:16:35 »
Och så blev det lite kallare, -15,6 ºC och elpatronen går in för fullt.

2 larm visas nu hela tiden för VP´n: Kort Drifttid samt Hög Returtemp. VP´n går
endast ett par minuter innan den lägger av med larm.

Värden på VP´n någon minut efter start innan den lägger av minuten senare (framledning till radiatorer 52,4 ºC (53,4 ºC):
Förångartemp: -21,4 ºC
Suggastemp: -14,1 ºC
Vätskeledningstemp: 44,8 ºC
Hetgastemp: 72,1 ºC
Returtemp: 48,7 ºC
Diff fram/retur: 0,6 ºC (75%)

Samtidigt som pumpen går är elpatronon på i 2:a/3:e steget.

Enligt manualen till F2025:an så är orsaken till Hög returledningstemp ev. laddflödesproblem eller begränsning
av kompressorn vid låga temperaturer. Hur kontrollerar man laddflödet? Begränsningen för kompressorn skall
väl var -20 ºC?

På larmet korta drifttider så ska man kontrollera kopplingsdifferens för termostat samt laddflödet. Hur kollar
men dessa saker? Smutsfiltret omnämns även men detta är rent.

Har ej haft dessa problem tidigare då temperaturen varit nere och nosat på -18 ºC.

Börjar bli fundersam om allt står rätt till? Vore tacksam för tips och ideér för och komma tillrätta med detta.
Det kanske det ska var så här även om jag har svårt och tro det, jag är fortfarande för grön för och dra
de slutsatserna.

//Zääta

Hej Zääta

Jag hade samma problem med min pump när det var som kallast. Efter några larm och drift stop insåg jag att VP´n larmar och stoppar när returtemperaturen når 50 ºC. När du ligger 48,7 ºC i returtemp när VP´n startar, så tar det inte lång tid innan du kommer dit. Det finns två (vad jag vet) sätt att komma runt problemet

1. Öka uttaget på radiatorerna (högre dT mellan fram och retur) för att sänka returtempen

2. Höja stopptempen på VP´n från -20 ºC till kanske -16 ºC.

En sak till som kan vara bra att titta på är injusteringen på radiatorerna. Själv använder jag en "temp-pistol" och mäter fram o retur på varje radiator. Jag hade en som knappt hade något dT alls. En stor del av cirkulationen gick igenom just den märkte jag efter injusteringen, eftersom returen till VP´n sjönk.

//Stigge1

Utloggad Zääta

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #37 skrivet: 11 januari 2010, 22:00:30 »

1. Öka uttaget på radiatorerna (högre dT mellan fram och retur) för att sänka returtempen

2. Höja stopptempen på VP´n från -20 ºC till kanske -16 ºC.

En sak till som kan vara bra att titta på är injusteringen på radiatorerna. Själv använder jag en "temp-pistol" och mäter fram o retur på varje radiator. Jag hade en som knappt hade något dT alls. En stor del av cirkulationen gick igenom just den märkte jag efter injusteringen, eftersom returen till VP´n sjönk.

Hej Stigge1,

Jag har sänkt CP´n till radiatorerna till lägsta för och sänka returtempen. Sen har jag höjt stopp tempen på VP´n
till -14 ºC, riktigt temp ute enligt pannan / och den klassika termometern är då -16, -17 ºC. Det verkar som om
dom skiljer sig en hel del.

Jag hängde däremot inte med på det andra du beskrev. Jag kör alla radiatorer fullt öppna med termostaten.

Dock har jag kommit fram till att jag har en för liten radiatorvolym (132 liter exkl. rören) för att VP´n ska trivas. Det i sig
gör ju att varmvattnet knallar för fort igenom.

Pratade med grannen som bor i en likadant hus och enligt honom så skickade dom ut 80-90 ºC när dom eldade med
olja och det var riktigt kallt, -20 ºC och lägre. Tecken på högtemp system och antagligen ännu mindre lämpad till VP som
trivs med låg temp. Mitt hus har tilläggsisolerats efter oljeeldningstiden vilket är bra.

Räkna för tillfället på lite olika lösningar till nästa vinter.

//Zääta
Hus i Södertälje byggt 1966, ca 135 kvm uppvärmd yta i 1 1/2 plan, vattenburen värme, enkelrör. Tilläggsisolerat -91.  Installerat Nibe Fighter 2025-8kW ansluten till VVM300 okt 2009.
Tidigare 26 MWh (2008) årsförbrukning. Förbrukning 2010 16 MWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #38 skrivet: 11 januari 2010, 22:09:08 »
En sak till som kan vara bra att titta på är injusteringen på radiatorerna. Själv använder jag en "temp-pistol" och mäter fram o retur på varje radiator. Jag hade en som knappt hade något dT alls. En stor del av cirkulationen gick igenom just den märkte jag efter injusteringen, eftersom returen till VP´n sjönk.

Det här kan vara en viktig grej att kolla upp, enstaka radiatorer kan kortsluta systemet så att allt vattnet rusar genom några få radiatorer och de andra blir halvkalla. Genom att strypa på de radiatorer med fast instrypning som är jämnvarma (man kan känna med handen nertill, de ska vara lite svalare nertill) så tvingar man flödet att fördela sig jämnare.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Stigge1

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #39 skrivet: 11 januari 2010, 22:49:16 »

1. Öka uttaget på radiatorerna (högre dT mellan fram och retur) för att sänka returtempen

2. Höja stopptempen på VP´n från -20 ºC till kanske -16 ºC.

En sak till som kan vara bra att titta på är injusteringen på radiatorerna. Själv använder jag en "temp-pistol" och mäter fram o retur på varje radiator. Jag hade en som knappt hade något dT alls. En stor del av cirkulationen gick igenom just den märkte jag efter injusteringen, eftersom returen till VP´n sjönk.

Hej Stigge1,

Jag har sänkt CP´n till radiatorerna till lägsta för och sänka returtempen. Sen har jag höjt stopp tempen på VP´n
till -14 ºC, riktigt temp ute enligt pannan / och den klassika termometern är då -16, -17 ºC. Det verkar som om
dom skiljer sig en hel del.

Jag hängde däremot inte med på det andra du beskrev. Jag kör alla radiatorer fullt öppna med termostaten.

Dock har jag kommit fram till att jag har en för liten radiatorvolym (132 liter exkl. rören) för att VP´n ska trivas. Det i sig
gör ju att varmvattnet knallar för fort igenom.

Pratade med grannen som bor i en likadant hus och enligt honom så skickade dom ut 80-90 ºC när dom eldade med
olja och det var riktigt kallt, -20 ºC och lägre. Tecken på högtemp system och antagligen ännu mindre lämpad till VP som
trivs med låg temp. Mitt hus har tilläggsisolerats efter oljeeldningstiden vilket är bra.

Räkna för tillfället på lite olika lösningar till nästa vinter.

//Zääta

Hej igen

Jag såg nu att du har ett ett-rörssystem då kan du inte få problem "kortslutning" som jag hade, ber om ursäkt.

Jag har ett liknande problem med ett gammalt oljeeldat system, man jag tänkte installera vattenburen golv-värme på undervåningen. Detta för att öka uttaget av värmen och på det viset kunna sänka framledningen på radiatorerna och kunna använda VP´n när det blir kalt.

VP är inte optimalt när det är kallt ute men det ät ju inte varje år det är så här kallt

//Stigge1

Utloggad Zääta

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Optimering av F2025-8 med VVM300
« Svar #40 skrivet: 12 januari 2010, 10:45:32 »
Jag såg nu att du har ett ett-rörssystem då kan du inte få problem "kortslutning" som jag hade, ber om ursäkt.

Jag har ett liknande problem med ett gammalt oljeeldat system, man jag tänkte installera vattenburen golv-värme på undervåningen. Detta för att öka uttaget av värmen och på det viset kunna sänka framledningen på radiatorerna och kunna använda VP´n när det blir kalt.

VP är inte optimalt när det är kallt ute men det ät ju inte varje år det är så här kallt

Jag hade inte hunnit börja med mätningen än, men tack ändå.  Thumbsup
Det kan ju trots all vara idé och mäta för och se ev. skillnader mellan olika delar av huset och rum och för att veta
ordningen på radiatorerna i slingan, 1:a, 2:a osv. vilket jag inte vet idag.

Även om inte VP´n är optimal nu när det varit så kallt så har vi sparat många slantar (under denna korta period),
förhoppningsvis ännu mer i framtiden.

//Zääta
Hus i Södertälje byggt 1966, ca 135 kvm uppvärmd yta i 1 1/2 plan, vattenburen värme, enkelrör. Tilläggsisolerat -91.  Installerat Nibe Fighter 2025-8kW ansluten till VVM300 okt 2009.
Tidigare 26 MWh (2008) årsförbrukning. Förbrukning 2010 16 MWh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!