Ämne: Det läker in vatten ifrån pumpen :(

[Krokodilen]

Ok ungefär som jag upplevt det, sen kan man ju fundera över om värmen efter avfrostningen får isen att smälta och förångas innan vattnet rinner ner i tråget som leder ut kondensvattnen till avloppsslangen.

[Raffen]

Hej Krokodilen & Leif.k!  Ser jag rätt som det visar på den understa bilden med en temp på -20,2 ºC?? Då är det med all sannolikhet någonting som inte fungerar som det skall på pumpen/pumparna isf anser jag. Detta har jag aldrig sett på mina pumpar ivf och inte på min f.d Panasonicpump heller måste jag säga. Jag kollade upp och mätte för skojs skull min GKVP-E-pump under en avfrostningscykel med en infraröd termometer för en stund sedan och mkt kortvarigt som allra lägst kom jag ned till +8,5 ºC innan tempen vände uppåt igen i temperatur. Meningen är ju att värmen från innerdelen skall komma ut till utedelen vid avfrostningen och inte att kylan från utedelen skall komma in till innerdelen alltså.

Mvh Raffen.

[Guten]

Hej detta är helt i sin ordning,fyrvägsventilen vänder på kylprosessen vid avfrostning
alltså innerdelsväxlaren blir förångare,med lite påfrostning som följd,som omedelbart
smälter bort när det vänder,blir inte många droppar vatten av detta.
Den mesta värmen till avfrostningen skapar kompressorn.
Så någon värme innifrån rummet går inte till avfrostningen,som det skapas vissa myter om
i olika trådar här på forumet.

[Raffen]

Hej Guten!  Njae helt i sin ordning är det väl inte i de här nämnda fallen med påfrostning av innerdelen. Sen har du ju helt rätt i att fyrvägsventilen vänder på processen vid avfrostning så att värmen från innerdelen går ut till utedelen men dock skall inte detta ske i den omfattningen att påfrostning sker på innerdelen alltså, och det är väl antagligen den synkroniseringen som är felet då i de här fallen med påfrostning på innerdelen om jag förstår det hela rätt.

Mvh Raffen. 

[boek]

Visst blir det lite frost på innerdelen vid avfrostning utan att det på grund av detta skulle vara något fel på pumparna. Mina båda pumpar, Sanyo och Panasonic uppvisar likadan påfrostning som på leifa.k:s bild.

[Ubbe0]

Visst blir det lite frost på innerdelen vid avfrostning utan att det på grund av detta skulle vara något fel på pumparna.

Oavsett om det frostar på eller inte (mycket eller lite osv) så lär det ju inte hinna komma mycket vatten därifrån, och det borde ju definitivt inte kunna hamna under tapeten (om man nu inte har dragit en slang dit...).
Så, åter till den ursprungliga frågan, varifrån kommer vattnet?

[Guten]

Hej Raffen, jag tycker inte det är så konstigt att det blir påfrysning på innerdelens lammeller

om betänker att det strömmar in -50gradig kylmedia i växlaren från uteförångaren + fuktig varm

luft inne som kondenserar mot denna och bildar frost,men som sagt i detta fall blir det inte

så mycket vatten att det kommer ut på tapeten.Utan jag tror som Gano att det är uteluft

som läcker in och kondenserar bakom innerdelen.

[Oskar P.]

innnedelens värmeväxlare Ska frosta på vid avfrostningarna, iallafall om det är några minusgrader ute.
det är helt normalt, och det är också normalt att det kommer en puff vattenånga efter en avfrostning från innerdelen, då frosten på lamellerna smälter och bildar ånga som blåser bort med fläkten.
det är också sant som Guten skrev att den mesta värmen till att frosta av utedelen skapas av kompresorns arbete, det är inte så mycket värme köldmediet får med sig från innerdelen, isåfall skulle fläkten ha blåst lite sakta om det skulle absorberas mer värmeenergi, vilket den antagligen gör på pumpar med +8gr funktion.
så här ska det dock inte se ut normalt sett:

[Krokodilen]

Men raffen då !!!....vid avfrostning går ju pumpen i princip i kylläge fast med fläkten i ytterdelen avstängd och även fläkten i innerdelen avstängd eller mycket lågt varv....varifrån tror du att pumpen tar energin för att värma upp utedelen??? Kompressorn står för en del men även från innerdelen... klart innedelen blir  kall.....frågan  är bara om det skapas tillräckligt med kondensvatten när denna process pågår för att när processen vänder och pumpen övergår till värmeläge för att det ifall kopplingen emellan tråget och slangen är otät, att det  då läcker ut tillräckligt med vatten för att orsaka fuktskador, jag tror även själv mest på teorin om tätning av hålet genom vägg, men är väl ändå värt att  kontrollera anslutningen tråg/slang. Jag har själv varit hemma hos en  kompis som hade  fått massor av vatten i sin vägg på sommaren vid AC drift efter att en kylmontör klantat sig vid  installation  och slangen  kommit snett på anslutningen till tråget....fick ännu en gång mig att fundera över vad en certifiering är värd  då montörerna är så slarviga vid  montering, jobbar själv som elektriker och om jag gjorde liknande fel i mina installationer lika ofta som kylkillar gör hafsjobb så skulle väl firman konka pga att vi inte fick in några jobb efter några klienters frånfälle.

[Krokodilen]

och  oskar nej sådär ska det inte se ut..........

[Raffen]

Hej Krokodilen!  Ja jag har då aldrig sett någon som helst frostbildning på mina pumpinnerdelar vid avfrostningar hittills ivf kan jag säga. Jag kollade idag på min Toshiba GKVP-E-pump när den avfrostade vid ca -7,5 ºC i utetemperatur och jag fick under hela den proceduren inte ned tempen på innerdelens värmeväxlare lägre än till min +8,5 ºC. Temperaturen sjönk under avfrostningen sakta och succesivt och som sagt ned till som lägst +8,5 ºC och sedan vände tempen åter uppåt igen. Men jag skall kolla upp detta vidare på mina pumpar och återkomma när jag har kollat lite mera, men skulle säkert tro att det finns med i resp styrprogram för pumparna hur detta skall regleras under avfrostningsprocedurerna.

Kollade förresten min GKVP-E-pump återigen vid en avfrostning nu alldeles nyss i natt här och fick då som lägst +9,2 ºC på innerdelen innan tempen vände upp igen och utetempen var
då -7.6 ºC

Mvh Raffen.  

[Art Deco]

God fortsättning.

Som så många andra påpekat, boven i dramat ser ut att vara håltagningen. Innan du isolerar detta hål måste du försäkra dig om att dräneringsslangen till innerdelen verkligen är kopplad och att den har "fritt fall" så att inte vattnet stannar på vägen ut typ taskig böjning (du kan ev ha fått fryssprängning i drän-slangen pga oisloread håltagning + stark kyla utomhus). Sen måste du också kolla att båda kylrören till maskinen inte leder in smältvatten genom hålet utifrån, ta gärna vulktape runt båda rören före genomföringen på husets utsida så att rören får en "maggördel" som då leder av ev smältvatten/regnvatten. När du kollat upp detta kan du börja isolera- var försiktig med byggskum så att det inte "väller in" i innerdelen eller kladdar ner tapeten på insidan, det enda som biter på byggskum är thinner innan det har stelnat-sen får man riva/skära bort skummet.

Innerdelen får ALLTID frostbeläggningar vid varje avisningscykel och genererar lite kondensvatten typ någon centiliter, medans AC-drift på sommaren kan ge upp mot någon liter per tim beroende på väder och hur hårt man kör kyla inomhus. I ditt fall lär du ha kondensvatten bakom innerdelen i dess plastkrage pga obefintlig tätning av håltagningen, försök att torka ut detta först med hårtork om sådan finns i huset.

Min fulpump brukar ligga på -25 till -37 ºC i innerdelens lameller medans utedelen går upp mellan +15 till +19 ºC under en avisnings-cykel, jag får någon cl kondensvatten som rinner ut i skvallerröret. Ju fuktigare inomhusluft-desto mer kondens får du.

När man mäter ska man använda instuckna temp-probar i samma rör som givarna sitter i, att köra med IR är förenat med fara för de visar fel om man riktar IR-ögat mot en alu-lamell, ta då svart eltejp och linda 2-3 varv runt de rör som matar lamellstråket och läs av flera ggr under en driftscykel typ avisning, annars blir det helt fel för det varierar kraftigt.
Min prob ger +45 värmedrift, sen långsamt fall ner mot c:a +2 till +3, sen långsam dykning beroende på tid (idag -32 ºC) i det givarrör som styr elektroniken. Att få + grader hela tiden skvallrar om mätfel, prova att mäta på vätskeröret (returröret) för när maskinen avisar vänder 4-vägaren så att maskinen får in matningen via vätskeröret och går ut via gasröret istället.

[Raffen]

Hej Art Deco!  Jag får önska dig en god fortsättning också. Thumbsup  Nu kanske man inte direkt skall jämföra fulpumpar med pumpar som har s.k intelligent avfrostningsteknik. Skulle säkert tro att det finns med parametrar i styrprogrammet som reglerar även den här biten så att man inte skall behöva få frostbildningar på pumpinnerdelarna för det kan väl knappast vara meningen anser jag, skulle väl snarare vilja kalla detta för lite B-lösning isf.

Mvh Raffen.

[Krokodilen]

Art deco precis vad jag upplevt.....men du och jag  har  ju s.k fulpumpar och dom är  ju ointelligenta , har iofs  sett både "fina" pana pumpar och andra fina märken som betett sig likadant ....dock inte  kollat in nån Toshiba än......
Och dig  Raffen får jag gratulera för att du äger så intelligenta pumpar......

Dessutom önskar jag er alla ett fortsatt Gott Nytt år.

[PlutoOrjan]

Hej Art Deco!  Jag får önska dig en god fortsättning också. Thumbsup  Nu kanske man inte direkt skall jämföra fulpumpar med pumpar som har s.k intelligent avfrostningsteknik. Skulle säkert tro att det finns med parametrar i styrprogrammet som reglerar även den här biten så att man inte skall behöva få frostbildningar på pumpinnerdelarna för det kan väl knappast vara meningen anser jag, skulle väl snarare vilja kalla detta för lite B-lösning isf.

Mvh Raffen.

Nu får du väl ändå ge dig någon gång och erkänna att du har fel!!
Det har fan i mig inget med att göra om det är en fulpump eller så kallad finpump, utan är helt enkelt "works by design".

Det SKA bildas en "frosthinna" på lamellerna i inomhusdelen vid rätt förutsättningar, under av avfostning.

Det gör det på min egen Sanyo, på mina föräldrars Mitsubitshu och även på min brors Panasonic.
Ja, även på mina två fulpumpar syns att dom blir lite frostiga när dom kör avfrostningen.

Ett fortsatt Gott Nytt åR tillösnkas till alla för övrigt!