Ämne: Låg förbrukning RAS B10-SKVP-E?

[Ubbe0]

Jag försöker hålla koll på hur länge den går i "Turbo" läge nu i kväll.

Hur har det gått? För mycket glögg kanske?  tomte::

[patrikbn]

Hehe, i alla fall lite glögg blev det.  tomte::

Första 2,62 timmarna gick det 4,3 kWh = 1641 Watt i medeleffekt.
Sedan under natten 8,38 timmar gick det 9,5 kWh = 1133 Watt i medeleffekt,
vilket borde tyda på att den inte gick mycket mer i "Turbo" läge.

Det verkar i vart fall vara så att när den gått typ ett dygn så går det att få upp den i detta läge,
det går med andra ord inte när den precis är startad, varken från stby eller strömlös.

I servicemanualen står det på både 10 och 13 -E version att under Normal time så är maxvarvet 76 rps vilket hamnar i runda slängar runt 5,7 Ampere vid 230 Volt = 1311 Watt. Jag har legat nu vid maxlast när det varit kallt ute -10 till -20 på en medelförbrukning mellan 1100 till 1200 Watt, i detta ingår givetvis avfrostningar med upp och nervarvningar.
Så normal förbrukning på en RAS13-E och säkert en RAS10-E också verkar vara 1,1 - 1,2 kW i snitt.
Enda skillnaden på en 10a och en 13on verkar vara hur mycket innerdelen varvar, med andra ord som och köpa en 170 eller 140 hästar V70 utan turbo, 140 hästarn är strypt i maxeffekt (enkelt och göra på en modern bil med elektroniskt gasspjäll).

Just nu drar den 7,5 Ampere vid 228 Volt = 1710 Watt och det här är med andra ord utanför "Normal time".
Jag startade det här testet vid 18:00 ungefär, jag ska hålla koll på hur länge den går. Det gör även skillnad på innertempen i huset.

Bara jag får ändan ur vagnen och programerar en ECU så jag loggar mätaren på S0 och in och uttemp ur pumpen så jag kan få lite grafer, funderar även på och köpa en 13-ND så jag kan få se skillnaden. Alltså om den verkligen varvar "hela" tiden när det behövs.


En liten intressant sak är att alla (RAS10 13 16) har samma kompressor, kompressorn är specad 750W i output, vilket borde vara det den lämnar på axeln i kompressorhuset..? Det borde ju betyda att man överpresterar vid högre effektuttag? Med andra ord kan ju inte kompressorn kontinuerligt gå med den effekten.?
På -ND modellerna har man ju ökat varvtalet vid lägre temperaturer, teoretiskt borde kompressorn klara högre effekter då iom nedkylning av lindningarna av utomhustemperaturen.

Jag har i alla fall lyckats få en hyffsat säker teori av hur saker och ting fungerar med dessa.
Byglingen som skall klippas på kortet om de byts ut vid service i ytterdelen är endast till för att styra vilket varvtal fläkten i ytterdelen skall ha mot kompressorvarvtal. Detta kan läsas ur i en tabell på sidan 33 i servicemanualen. Det finns helt enkelt inga andra skillnader på ytterdelens styrning mellan de olika modellerna.
Innerdelens kretskort styr mer eller mindre hela anläggningen, vilket också går att läsa på sidan 27 i servicemanualen, det är olika programvaror i alla innerdelskort, det finns olika kort och beställa till alla olika modeller (10-E 13-E 16-E 10-ND 13-ND 16-ND).

[patrikbn]

Nu har den gått på hög effekt i ca 3 timmar, still going strong.
Medeleffekt under dessa 3 timmar har varit 1829 Watt.

Här har vi en förbrukning på 9,2 Ampere vid 226 Volt = momentan effekt 2079 Watt.

[Ubbe0]

Kör inte för hårt bara. Tänk på att det är en Toshiba.  tomte::

[Apan]

Patb, enligt spec, vad är Max förbrukning? Kommer du upp till denna? Min pump gör det långt ifrån. Saknas många 100w..

/Andreas.

[patrikbn]

Ubbe0: Hehe, inte mer än maxspec i alla fall.  studs

Apan: Max enligt specen är 2090 Watt, så man kan säga att jag kör max. Den låg och pendlade på 9,2 till 9,3 så det lär ha varit 9,25 nånstans och 226 Volt så 2090,5 Watt iof ligger värmekabeln med och den har jag mätt drar runt 58 Watt så räkna av det.
Det är mätt med en läckströmtång som har 0-400 mA som lägsta skala och den är välldigt exakt, den mäter antingen i 50/60Hz eller Wide mode.

Nu avbröt jag testet själv, 4 timmar med fullt mos, det börjar bli lite varmt här inne. Slutresultat 1,75 kW i snitt.

[Apan]

Intressant att höra! Vår Bosch kommer aldrig över 5.3A,
och 233v, 1234w, enligt spec så skall den förbruka Max 1700w.

Och dessa 500w skulle göra skillnad..

/A.

[patrikbn]

Jag har min så den blåser ut ur hallen in i vardagsrummet så tempen i hallen kan hålla sig relativt låg,
med 23 grader in 705 m3/h (vilket den flåsar i detta läge, kallas UltraHigh i servicemanualen) så kommer den upp i runt 50 grader ut nu när det är -3 ute och det med en strömförbrukning på 8,1A.
Vid samma intemp, 5,7A och ett luftflöde på 640 m3/h (vilket är normalt high läge enligt servicemanualen) så kommer den upp i runt 47 grader ut.

Räknar man teoretiskt på det så blir det 705 * 0,36 * (50 - 23) = 6852 Watt ut och 640 * 0,36 * (47 - 23) = 5529 Watt.
6852 - 5529 = 1323 Watt mer.

8,1 * 226 = 1830 Watt och 5,7 * 226 = 1288 Watt.
1830 - 1288 = 542 Watt mer.

1323 / 542 = 2,44 gånger inmatad effekt.

Även om inte det är exakta temperaturmätningar och luftflödet kanske inte exakt stämmer mot servicemanualen pga montage osv. så är det ändå mycket bättre och mata in 542 Watt extra i pumpen än ett element.

[Apan]

Ja, enligt spec så cop 2.4 i - 18, de konstiga att förbrukningen på pumpen sjunker när tempen faller, fått upp den i 1400w när det var +2.

/A.

[Raffen]

Hej Andreas!  Ja det är i sak inget konstigt att förbrukningen på pumpen sjunker när utetempen faller för detta gäller för alla pumpar nämligen, sen kan det säkert skilja lite mellan de olika pumpfabrikaten hur mkt de sjunker inkl hur de ev har chippat pumparna beroende lite på prioritering på var man vill ha effekt och vid vilka utetemperaturer kanske.

Mvh Raffen.

[Apan]

Hörde att Toshibas pumpar varvar upp i olika steg vid lägre temp, den kommer aldrig upp i dessa 1700w, men har inte provat vid +7, men nog ska den ge mer än 1100-1200w i -10??

/A.

[patrikbn]

Jag kör nu min i -10ºC på full fläkt och 30ºC inställd börtemp. Pumpen drar 7,9 Ampere och flåsar ur såg 47ºC luft med 22ºC intemp.

Sen en sak till det verkar som att pumpen begränsar sin effekt om den inte kommer upp i kondenseringstemp, med andra ord om det kyler på för mycket så klarar den inte att gå upp i temp igen efter avfrostning. Däremot om jag slår på elementet i hallen så det hjälper till så går den upp i effekt och får bättre uttemp, detta i normalläge.

Jag gick upp i morse och hade pumpen iställd på 24ºC utblåstemp runt 37ºC och innerfläkten gick bara upp i nästa högsta läge (4 av 5), pumpen drog runt 4,5A. Jag drog igång elementet i hallen och efter ett tag när tempen stigit lite på inluften ökade fläkten på innerdelen till max och pumpen drog runt 5,5A. Jag har haft tillfälle och testa det här ett par gånger nu när det varit kallt -10 till -20.
Senare drog jag upp inställd temp till 30ºC och efter nästa avfrostning så körde den extra hög fläkt och drog 7,9A. Vilket den nu gjort i 3 timmar.

[Ubbe0]

Jag gick upp i morse och hade pumpen iställd på 24ºC utblåstemp runt 37ºC och innerfläkten gick bara upp i nästa högsta läge (4 av 5), pumpen drog runt 4,5A. Jag drog igång elementet i hallen och efter ett tag när tempen stigit lite på inluften ökade fläkten på innerdelen till max och pumpen drog runt 5,5A. Jag har haft tillfälle och testa det här ett par gånger nu när det varit kallt -10 till -20.

Det där att fläkten inte går på inställd manuell hastighet (under vissa programmerade förutsättningar) tycker nog inte Raffen om att höra misstänker jag. För du hade väl fläkten inställd på manuellt läge samt högsta hastighet?

[Raffen]

Hej Ubbe!  Nej det kan du ha helt rätt i, och någon annan hastighet än den manuellt inställda kan det naturligtvis inte vara frågan om under några omständigheter alltså så den texten har jag bara bortsett ifrån i inläggen.

Mvh Raffen. 

[patrikbn]

Det kan ju vara så att Raffens fungerar annorlunda.  

Det är ju självklart så att eftersom inte TC givaren som mäter utgående temperatur i värmeväxlaren på insidan inte kommer upp i tillräcklig temp så skyddar pumpen sig genom att inte flåsa på fullt, skulle den göra det så skulle tempen tillbaks till utedelen bli för låg och den kemiska processen i kylmediet skulle upphöra att fungera på ett korrekt sätt.

När jag gick upp i morse var det ca 17,5 grader på nedervåningen då endast pumpen gick och inte i "Turbo läge" (det var ca -3 igår ute).
Nu har jag kört i "Turbo läge" hela dan, från klockan 11 ungefär och fortfarande "full" flås på utedelen, den har snittat 1,44 kW.
-9 ute nu  (har varit -8,5 som varmast idag) och det enda elementet jag har på är i hallen bredvid pumpen (dubbelpanels oljefylld direktverkande el-radioator 1600W) inställt på 20ºC.
Det håller en innetemp på 20ºC i hela undervåningen (60m2) och 18ºC på hela övervåningen (47m2).

Slutsats en till pump vore på sin plats..  Thumbsup