Ämne: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus

[larryd]

Det tragiska är...

att många resonerar som du. Det ger installatörerna av Luft/Vatten system möjlighet att ta betalt "nästan" lika mycket som för bergvärme.

Många L/V pumpar är jättebra, men dom lämnar mindre värme per inmatad el-kWh på årsbasis, och man sparar mindre på elräkningen. Och dom borde kosta mindre

[nic2]

Fattar inte hur du kan få skillnaden till 80-100000kr.

Docka till gammal/befintlig panna är ju en sak, men då kan man gör likadant med en vätskevp.
Köp en ctc ecopart för 27000kr, gräv ner 400m slang (4000kr för slangen), docka mot bef. panna.

Då kan du börja jämföra anläggningar och kostnader.

När jag bestämde mig för vad vi skulle ha (skulle byta rubbet) så skiljde det ca 20000kr mellan bergvärme och luft/vatten.
Och den mellanskillnaden var det värt bara att slippa ha en utedel som väsnas/isar/krånglar (vilket många fått uppleva inte minst denna vinter).

För min del fanns det bara ett alt. i slutändan.

[doggydoggen]

Det tragiska är...

att många resonerar som du. Det ger installatörerna av Luft/Vatten system möjlighet att ta betalt "nästan" lika mycket som för bergvärme.

Många L/V pumpar är jättebra, men dom lämnar mindre värme per inmatad el-kWh på årsbasis, och man sparar mindre på elräkningen. Och dom borde kosta mindre

Jag håller med dig,det är förjävligt..helt plötsligt kostar ett vatten/köldmedie batteri 50,000 och utedelen 10,000??
det är nog så att marknaden kollapsar nog om dom inte håller uppe priserna..
vem kommer att montera en bergvärmepump när skillnaderna blir för stora..

Det är mycke man kan reta sig på just nu..ta installation av luftvärmepump som exempel
innan rotavdraget så kostade en installation runt 4000?..
sen vips så smyghöjjs det "6900:- hoss electrolux som exempel",rotavdraget blev ett sätt att trycka upp priserna istället för vad det var avsett för.
Dom som nu monterat pumpar själv förstår ju"gräva guld med spade"..en installation tar c:a 3 tim
dvs 2000:- i timmen..för det priset hyr du lite drygt 3 traktorgrävare med förare..
om man nu vill ha utbildade tekniker och värna om miljön så måste man ju skapa föruttsättningarna.
som det ser ut nu..givetvis skiter folk i det och monterar sina pumpar själva.

/Doger

[doggydoggen]

Fattar inte hur du kan få skillnaden till 80-100000kr.

Docka till gammal/befintlig panna är ju en sak, men då kan man gör likadant med en vätskevp.
Köp en ctc ecopart för 27000kr, gräv ner 400m slang (4000kr för slangen), docka mot bef. panna.

Då kan du börja jämföra anläggningar och kostnader.

När jag bestämde mig för vad vi skulle ha (skulle byta rubbet) så skiljde det ca 20000kr mellan bergvärme och luft/vatten.
Och den mellanskillnaden var det värt bara att slippa ha en utedel som väsnas/isar/krånglar (vilket många fått uppleva inte minst denna vinter).

För min del fanns det bara ett alt. i slutändan.

Det låter ju väldigt bra.

Bara ett borrhål verkar kosta totalt runt 60-90,000
"informationen tagen från offerter här på forumet"
iallafall hur "jag" än räknar så får jag det till betydligt större skillnader

Forumet kryllar ju av offerter både för bergvärme,luft/vatten och annat..
men givetvis finns det väll undantag,beroende på om "grannen har grävmaskin" etc etc..=)

Doger

[nic2]

Nja.
Kollade första offerten jag hittade här på forumet.

Nibe 1225-6, 130m borrhål, kopplat och klart, 105000kr efter rotavdrag.

Tippar på att hålet kostar någonstans mellan 25-30000kr.

[Apan]

Haltar lite, luft/vatten klarar inte några -20 utan tillskott..

/A.

[Bertil]

Fattar inte detta en luft vatten står ju helt stilla en sån här vinter, många i norrlands inland har fått se elpatronen glöda!
Fatta att en bergborra INTE kostar 90.000:-
Alldeles sannolikt har en luftvatten kortare livstid också därtill is och buller.

Men i morse hade jag bara -28 Hurra hurra

[Glock18]

Då jag inte bor i ett magiskt hus eller har 7st monsterpumpar börjar min pump gå på knäna vid -5, sen börjar inne temperaturen sjunka så pass att extra värme behövs. Som kallast har jag haft 12 grader i rummet pumpen sitter i... Proppen flög förra köldknäppen då det var runt -30, och pumpen stannade. Nu stänger jag av den vid -15, enligt instruktion... Slog på den igår efter att ha varit avstängd pga kylan en vecka eller så, köpte ett 2kw element som jag kör med i stället. Känns som det värmet mycket mer.

Jag längtar tills jag kopplat in vattenburet...

[doggydoggen]

Okej..lite vidsynt

Medeltempen denna vintern..luftvärmepumparna stått stilla..hmm
nja..denna länk visar medel tempen i januari 2010
som man ser så är det inte extrem kallt,även om det varit en ovanligt kall vinter..
och stora delar av sverige har haft under -10 i snitt och stora delar under -5
så givetvis påverkar ju platsen i sig valet av pump..bor man i juukasjärvi där det kan vara -40 i 1 vecka så kanske man skall ta sig en funderare om olje eldning är allternativet?.

http://www.smhi.se/polopoly_fs/1.9910!image/1001temperaturmedel.png_gen/derivatives/fullSizeImage/1001temperaturmedel.png

http://www.smhi.se/klimatdata/meteorologi/temperatur

sen kanske -20 är i överkant..men till minus 15-18 bör ett rätt dimensionerat system fungera utan tillskott

Sen angående borr priser,dom är direkt tagna från offerter på denna sida..sen om 90,000 är i överkant är väll troligt..
men om man läser så står det även en lägre siffra..60,000..
tanken med pris beskrivningen var ju inte den billigaste eller dyraste installationen som förekommit på planeten,finns helt säkert extremiteter åt båda håll..=)

Sen angående hållbarheten så har nog luftpumpen en ogynnsammare arbetsmiljö,men med kompressorvärme och dylika saker så närmar dom nog sig varandra..men jag håller med om att luftpumen nog har lägre livslängd.

Givetvis har berg/markvärme fördelar,handlar ju inte om det..utan om dom pengar vi vill spara in..skall man lägga in andra aspekter
och exempelvis tycker luftpumpen bullrar,ja då ska man givertvis välja något annat.

Doger

[digitalrobert]

...
och stora delar av sverige har haft under -10 i snitt och stora delar under -5

Tänk på att en L/V har samma COP som mark/berg-vp vid 8-10 plusgrader, det går i regel inte åt mycket energi när det är varmare.

...
bor man i juukasjärvi där det kan vara -40 i 1 vecka så kanske man skall ta sig en funderare om olje eldning är allternativet?.
...

Mark/berg-vp är ett bättre alternativ.

...
sen kanske -20 är i överkant..men till minus 15-18 bör ett rätt dimensionerat system fungera utan tillskott
...

Det är bl.a. därför man väljer mark/berg-vp.

...
tanken med pris beskrivningen var ju inte den billigaste eller dyraste installationen som förekommit på planeten,finns helt säkert extremiteter åt båda håll..=)
...

Och det första prisexemplet du drar till med är din granne som installerat jordvärme med 400m markslinga för 160 000:- i Ume??  
Det var väl gräsfröna som var dyra antar jag.

[doggydoggen]

...
och stora delar av sverige har haft under -10 i snitt och stora delar under -5

Tänk på att en L/V har samma COP som mark/berg-vp vid 8-10 plusgrader, det går i regel inte åt mycket energi när det är varmare.

...
bor man i juukasjärvi där det kan vara -40 i 1 vecka så kanske man skall ta sig en funderare om olje eldning är allternativet?.
...

Mark/berg-vp är ett bättre alternativ.

...
sen kanske -20 är i överkant..men till minus 15-18 bör ett rätt dimensionerat system fungera utan tillskott
...

Det är bl.a. därför man väljer mark/berg-vp.

...
tanken med pris beskrivningen var ju inte den billigaste eller dyraste installationen som förekommit på planeten,finns helt säkert extremiteter åt båda håll..=)
...

Och det första prisexemplet du drar till med är din granne som installerat jordvärme med 400m markslinga för 160 000:- i Ume??  
Det var väl gräsfröna som var dyra antar jag.

Vänta nu..=)
samma cop vid 8-10 plusgrader??
Rätta mig om jag har fel i följande påstående..vid markvärme så djupfryser backen runt slangen och tempen hamnar nog en bit under nollgradigt..minus 2-3 kanske(orörd normaltemp på 120cm djup +6 grader
så cop värdet skall således jämföras vid den temperaturen..sen eftersom tempen stiger så vinner värmepumpen
mer och mer eftersom markvärmeslangen ligger i sitt is paket hela tiden..
slår man ut den förtjänsten kontra förlusten så ligger nog luft vs mark i stort sett på samma års cop..
Detta går att läsa sig till,dom nya effektivare pumparna till och med slår markvärme pumparna..
förklara gärna varför markvärme är så överlägset?

Alla kan vi ju tycka vad vi vill,men att bara säga..volvo är bäst,och när man då får frågan varför..
tjaa det är bara så?..=)

Tycker att du ska sätta dig ner och räkna..365 dagar år..i överkant låt säga 30 dagar över -18
(och så många dagar är det inte)men iallafall
dessa dagar går det tillskott,låt säga 2000w/tim snitt gånger och plussa simsalabim
1440kw mer blir det inte på ett år i tillskotts värme..jämnen drar så att säga

Sen gräs är dyrt här uppe förstår du."suck"

svårt att förstå varför det inte går att föra en diskution utan att folk ska svara som ungar
det är inte din jakthund jag kritiserar utan försöker få nå´t konkret svar på varför markvärme är så mycke bättre.
men dom svaren lär nog utebli.

[RavenLord]

Hoppas verkligen på fler än 30 dagar med temp ÖVER -18 om året Nu har vi varit UNDER -18 alldelens för mycket i vinter
Jag förstår vad du och ni andra som skriver  över när ni menar under, är det 0 gradigt och tempen går upp är det över 0 och går den ner så är den under 0
+ stigande
- sjunkande
  Nu var jag dryg va 

[Apan]

Doggydoggen, detta är ett dagis! Fullt med världsmästare!!!

[RavenLord]

Apan: Syfta du på mig angående det jag nämde om temperaturen som folk skriver fel om så gjorde jag det men glimten i ögat/på skoj/Dryg...Hoppas det gick fram.

[digitalrobert]

...
och stora delar av sverige har haft under -10 i snitt och stora delar under -5

Tänk på att en L/V har samma COP som mark/berg-vp vid 8-10 plusgrader, det går i regel inte åt mycket energi när det är varmare.

...
bor man i juukasjärvi där det kan vara -40 i 1 vecka så kanske man skall ta sig en funderare om olje eldning är allternativet?.
...

Mark/berg-vp är ett bättre alternativ.

...
sen kanske -20 är i överkant..men till minus 15-18 bör ett rätt dimensionerat system fungera utan tillskott
...

Det är bl.a. därför man väljer mark/berg-vp.

...
tanken med pris beskrivningen var ju inte den billigaste eller dyraste installationen som förekommit på planeten,finns helt säkert extremiteter åt båda håll..=)
...

Och det första prisexemplet du drar till med är din granne som installerat jordvärme med 400m markslinga för 160 000:- i Ume??  
Det var väl gräsfröna som var dyra antar jag.

Vänta nu..=)
samma cop vid 8-10 plusgrader??
Rätta mig om jag har fel i följande påstående..vid markvärme så djupfryser backen runt slangen och tempen hamnar nog en bit under nollgradigt..minus 2-3 kanske(orörd normaltemp på 120cm djup +6 grader
så cop värdet skall således jämföras vid den temperaturen..sen eftersom tempen stiger så vinner värmepumpen
mer och mer eftersom markvärmeslangen ligger i sitt is paket hela tiden..
slår man ut den förtjänsten kontra förlusten så ligger nog luft vs mark i stort sett på samma års cop..
Detta går att läsa sig till,dom nya effektivare pumparna till och med slår markvärme pumparna..
förklara gärna varför markvärme är så överlägset?

Alla kan vi ju tycka vad vi vill,men att bara säga..volvo är bäst,och när man då får frågan varför..
tjaa det är bara så?..=)

Tycker att du ska sätta dig ner och räkna..365 dagar år..i överkant låt säga 30 dagar över -18
(och så många dagar är det inte)men iallafall
dessa dagar går det tillskott,låt säga 2000w/tim snitt gånger och plussa simsalabim
1440kw mer blir det inte på ett år i tillskotts värme..jämnen drar så att säga

Sen gräs är dyrt här uppe förstår du."suck"

svårt att förstå varför det inte går att föra en diskution utan att folk ska svara som ungar
det är inte din jakthund jag kritiserar utan försöker få nå´t konkret svar på varför markvärme är så mycke bättre.
men dom svaren lär nog utebli.

Exempel på jordvärmetemperatur: http://pricken.vuollerim.nu/

Om man hade samma energibehov året runt så skulle L/V vara kanon.
Tyvärr går det åt en mycket större mängd energi när det är kallt ute.

Jämförelse mellan L/V (7/45ºC) och mark/bergvärme-vp (0/45ºC), COP angiven enligt EN 14511:
L/V: 3,55-3,61 (beroende på effektbehov)
Mark/bergvärme: 3,66
Källa:
http://www.nibeonline.com/pdf/031210-1.pdf
http://www.nibeonline.com/pdf/031303-5.pdf

Tänka på att mark- och bergvärme inte blir 0ºC direkt bara för att huset behöver värmas på hösten.

Säg till om det är något du inte fattar.

PS
Lämna gärna en länk till de L/V-vp som du hittat på blocket så får vi se vad det är för något.
DS