Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus  (läst 67891 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #30 skrivet: 20 december 2009, 00:09:28 »
Hej

Jag betraktar mina LLVP som primär värmekälla. Och med hjälp av solfångaren har jag hyfsat COP på både varmvatten och uppvärmning, omkring 3.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #31 skrivet: 20 december 2009, 00:12:55 »
har just sänkt börvärdet från 23 till 22 grader!

min fru tycker att det blir för varmt inne ( - 22 grader ute just nu och 22,8 grader inne)
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #32 skrivet: 20 december 2009, 01:39:36 »
Jag tror inte att jag har nått gränsen riktigt än. Efter ett års drift är -15°C i går natt lägsta temp hittills. Men det känns som om det det är nära. Det kan nog vara så att lite längre tid än en natt i -15°C är lite mer än min LL-pump klarar.

Jag behöver definitivt en pump till i källaren, men jag saknar ingen värme på övervåningen där jag har sovrum o toa/dusch. Däremot skulle 2 pumpar på bottenplanet kännas bra. Bättre spridning, kapacitet och framför allt "överlapp" vid avfrostningar (fast dom skulle säkert alltid avfrosta samtidigt i alla fall...). Det känns bara som overkill i mitt lilla hus med 40 m² i bottenplanet.

Skulle Apan vinna tävlingen om lägsta förbrukning..?
Hans total ligger ju nästan 2000 kWh över min på 5900 kWh...
Fast han vinner nog ändå - överlägset... I alla fall om man räknar förbrukningen per person. 4 pers (3½) och dubbelt så stort hus... Kan dom ha ännu kallare än jag?

Jag skulle tro att kampen mellan mark- o luft-värme avgörs av hur stor varmvattenförbrukning man har. I mitt fall med 500 kWh/år till en el-beredare finns inte mycke att tjäna med mark-värme. Eftersom verkningsgraden för vämningen av huset är klart högre med LL skulle jag antagligen få högre förbrukning med mark-värme - och en dyr investering. Sen ska jag inte sticka under stol med att jag saknar min gamla vattenburna värme... Tyst o skönt...

Jag tittade på digitalroberts signatur, och konstaterade att det var i alla fall inte LL-VPn som stod för majoriteten av tidigare förbrukning på 20 000 kWh. Det motsvarar 2,3 kW dygnet runt året runt. Eftersom berg-värmen sänkte till hälften, har dom antingen förbrukat stora mängder varmvatten, eller så gick LL-pumpen med mycket begränsad kapacitet (dålig värmespridning?) - eller både och.
 - Stämmer det digitalrobert?
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #33 skrivet: 20 december 2009, 02:07:10 »
...
Jag tittade på digitalroberts signatur, och konstaterade att det var i alla fall inte LL-VPn som stod för majoriteten av tidigare förbrukning på 20 000 kWh. Det motsvarar 2,3 kW dygnet runt året runt. Eftersom berg-värmen sänkte till hälften, har dom antingen förbrukat stora mängder varmvatten, eller så gick LL-pumpen med mycket begränsad kapacitet (dålig värmespridning?) - eller både och.
 - Stämmer det digitalrobert?
Nej, jag tror inte det stämmer.
Räkna med att min (föga saknade) luft-vp utgjorde en besparing på minst 5000kWh/år, den kunde knappast haft en förmånligare placering i huset - placerad i hall mot öppen planlösning på 70kvm och stor öppning mot övervåning.
Första halvåret med luft-vp så hade vi 18 ºC i rummen längst bort från vp:n, andra halvåret drog vi på el-raddarna så vi hade åtminstone 21ºC.
VV-förbrukning inte onormal pga småbarn.
Tänk på att jag konverterat från direktverkande el - vid DUT har jag en framledningstemperatur på 45ºC vilket inte ens en luft-vp kommer ner i (om man inte har en vp under varje fönster).
En luft-vp på varje plan - dvs 3 stycken och solpaneler skulle kunnat vara konkurrensmässigt med bergvärme i mitt fall men det skulle nog inte vara lönsamt på sikt och heller inte varit gynnsamt om vi blir tvungna att sälja huset.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad sutarn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #34 skrivet: 20 december 2009, 10:14:35 »
Finns det någon som klarar hela husets värmebehov vid sisådär 15-20 minus med bara 1 L/L pump? Eller behöver man ha minst två pumpar då, tänkte kanske passa på o sätta in en två pumpar i vårt hus när jag ändå byter ut nordic airen....

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2591
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #35 skrivet: 20 december 2009, 10:37:53 »
Det beror ju till 100% på hur stort huset är, vilket värmebehov det har och hur öppen planlösningen är, dvs det går inte att svara på generellt.

Och visst klarar man säg med 1st som jag gjort i många år nu om man har de rätta förutsättningarna.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #36 skrivet: 20 december 2009, 10:46:22 »
Vi har 20-20.5gr inne, trivs vi med, 2 aktiva barn som springer konstant! 2små barn drar inte mer energi än endast 2 vuxna.

Tror att denna pump skälper nästa års förbrukning, med dessa katastrofala köldegenskaper, ångest att inte större pump köptes, nöjd om pumpen skulle orka -15-17gr.

Känns lite overkill att sätta Boschen på övreplan, alla 3 sovrum är där..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad sutarn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #37 skrivet: 20 december 2009, 10:48:07 »
Det beror ju till 100% på hur stort huset är, vilket värmebehov det har och hur öppen planlösningen är, dvs det går inte att svara på generellt.

Och visst klarar man säg med 1st som jag gjort i många år nu om man har de rätta förutsättningarna.
Vårt hus är 120kvm...
Du har inget element på någonstans alltså. Tycker jag har svårt att få komfortvärme i hela huset vid några minus med bara pumpen. Måste ha element på i badrum och i kök som ligger längst bort från pump om jag vill ha 20 ºC i hela huset. Blir det -15 ºC måste jag även elda lite i kaminerna. Men det är väl skillnad på pumpar också, min ger inte mycket värme nu när det är kallt ute....

Utloggad sutarn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #38 skrivet: 20 december 2009, 10:53:44 »
Vi har 20-20.5gr inne, trivs vi med, 2 aktiva barn som springer konstant! 2små barn drar inte mer energi än endast 2 vuxna.

Tror att denna pump skälper nästa års förbrukning, med dessa katastrofala köldegenskaper, ångest att inte större pump köptes, nöjd om pumpen skulle orka -15-17gr.

Känns lite overkill att sätta Boschen på övreplan, alla 3 sovrum är där..

/A.
Hur menar du nu. Du skriver att du har 20 ºC inne men att du vore glad om pumpen klarade -15. Hur kallt har du ute nu då?

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #39 skrivet: 20 december 2009, 11:02:32 »
Håller alltid 20-20.5gr inne, men runt -10-12gr så orkar inte pumpen hålla, och direktelen fasas in på nätet Thumbsup

Vid -12 så faller tempen ca 1grad längst bort från pumpen.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2591
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #40 skrivet: 20 december 2009, 11:06:30 »
Det beror ju till 100% på hur stort huset är, vilket värmebehov det har och hur öppen planlösningen är, dvs det går inte att svara på generellt.

Och visst klarar man säg med 1st som jag gjort i många år nu om man har de rätta förutsättningarna.
Vårt hus är 120kvm...
Du har inget element på någonstans alltså. Tycker jag har svårt att få komfortvärme i hela huset vid några minus med bara pumpen. Måste ha element på i badrum och i kök som ligger längst bort från pump om jag vill ha 20 ºC i hela huset. Blir det -15 ºC måste jag även elda lite i kaminerna. Men det är väl skillnad på pumpar också, min ger inte mycket värme nu när det är kallt ute....

Jo det finns en elradiator som går utanför huvudbrytaren för elvärmen och det är just i badrummet, den lever alltså sitt egna liv, det är otrvligt att ha dörren öppen dit efter 2:an  ::)


Sedan måste man vara medveten om att komforten är sämre med L/L, du får leva med att det är 2-3 grader varmare i rummet där pumpen sitter för att nå temperaturen längst bort. Ytan du har är väl ok för en pump om det är öppen planlösning men mer intressant är ju ditt värmebehov. En liten kåk som kräver 20000kWh är ju svår att klara med en pump medan en stor som kräver 12000kWh är lättare om du förstår vad jag menar.

Sedan måste man självklart välja rätt pump dvs en som dokumenterat och testat verkligen ger mycket värme när det som bäst behövs.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #41 skrivet: 20 december 2009, 11:10:14 »
Finns det någon som klarar hela husets värmebehov vid sisådär 15-20 minus med bara 1 L/L pump? Eller behöver man ha minst två pumpar då, tänkte kanske passa på o sätta in en två pumpar i vårt hus när jag ändå byter ut nordic airen....

Har en pump som värmer hela huset. När man börjar komma ner runt -20 så hänger det kanske inte riktigt med och då slår jag på det vattenburna. Räknar jag bara på uppvärmningen av huset ligger års cop kring 4. Skulle jag räkna in tappvattnet så är det surt.


1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad sutarn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #42 skrivet: 20 december 2009, 11:10:37 »
Det beror ju till 100% på hur stort huset är, vilket värmebehov det har och hur öppen planlösningen är, dvs det går inte att svara på generellt.

Och visst klarar man säg med 1st som jag gjort i många år nu om man har de rätta förutsättningarna.
Vårt hus är 120kvm...
Du har inget element på någonstans alltså. Tycker jag har svårt att få komfortvärme i hela huset vid några minus med bara pumpen. Måste ha element på i badrum och i kök som ligger längst bort från pump om jag vill ha 20 ºC i hela huset. Blir det -15 ºC måste jag även elda lite i kaminerna. Men det är väl skillnad på pumpar också, min ger inte mycket värme nu när det är kallt ute....

Jo det finns en elradiator som går utanför huvudbrytaren för elvärmen och det är just i badrummet, den lever alltså sitt egna liv, det är otrvligt att ha dörren öppen dit efter 2:an  ::)


Sedan måste man vara medveten om att komforten är sämre med L/L, du får leva med att det är 2-3 grader varmare i rummet där pumpen sitter för att nå temperaturen längst bort. Ytan du har är väl ok för en pump om det är öppen planlösning men mer intressant är ju ditt värmebehov. En liten kåk som kräver 20000kWh är ju svår att klara med en pump medan en stor som kräver 12000kWh är lättare om du förstår vad jag menar.

Sedan måste man självklart välja rätt pump dvs en som dokumenterat och testat verkligen ger mycket värme när det som bäst behövs.
Jo det är väl så. Vårt hus är ett gammalt timmerhus från 1800talet. Visserligen tillägsisolerade väggar men med dragiga golv osv. Men 2 nya pumpar skulle nog göra susen. Antar att de nya pumparna klarar värma bättre än min nordic air. Vet någon föresten hur många kw en Nordic air 9000 är på? Har ställt frågan tidigare men inte fått svar...

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2591
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #43 skrivet: 20 december 2009, 13:49:38 »
Nordic air var en så usel pump så det finns nog inte många kvar i drift, den ger vad jag kommer ihåg ohyggligt dåligt med värme i kyla och det också till väldigt dåligt COP.

Utloggad anno69

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #44 skrivet: 20 december 2009, 14:51:38 »
Finns det någon som klarar hela husets värmebehov vid sisådär 15-20 minus med bara 1 L/L pump? Eller behöver man ha minst två pumpar då, tänkte kanske passa på o sätta in en två pumpar i vårt hus när jag ändå byter ut nordic airen....

Hejsan!

Javisst, har en Fujitsu Norica 14 och den värmer hela huset som ensam värmekälla ner till ca -28ºC...kallare än så så eldar jag i kaminen och kör Norican på fläkt läge bara för att vispa ner den varma luften från taknivån...!( -36,7 ºC hitintills).
Har ca 18 i sovrummet och 20 i kök/vrum/gästrum/badrum, 18-19 i hall/klädkammare/tvättstuga-toa

-15 ºC till -20 ºC är en baggis ;)!

Så den är en primärvärmekälla som står på dygnet runt... Thumbsup

//A
1 plans hus med öppen planlösning på 90kvm, byggt -79, beläget på Värmdö.
12cm i väggarna och 18 i golv/tak. Renoverad/skumisolerad nu i somras!

Nyinköpt en Mitsubishi FH25 Sept 2013!

Köldrekord -42,4 grader (24 februari 2010 i Arvidsjaur, hade då en Fujitsu Nocria 14)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!