Ämne: frostskydds vätska i värmebärare

[Rickard]

I rest my case 

[Bertil]

Jag kan väl fylla på lite 

Polyuretan 0,023 - 0,033
Ull             0,05
Luft           0,161
Glas           1
Berg           1,9 till 6,6 beroende på bergart och förekomst av sprickor och vattenflöde
Platina      70
Aluminium 236
Koppar     390
Silver       430

jag har beställt Silver till min anläggning    hallå  Silver   

[Rickard]

Problemet med silver som värmebärare är väl att få bra flöde i ledningarna.

Framför allt den Silver du menar Bertil, lär nog kräva 500 mm stammar i VB-kretsen. 

[Bertil]

Hohoo går det tungt då byter jag pump 
Tänk att ha besparingen i elememten snacka om kassaskåpssäkert 
Men dom kanske rasar ned från väggen 

[ME]

Tror att bertil har ståt förnära brine utan diverse tillsatser

[Bertil]

ME
Borrarn hade vänligheten att lämna 20L outspädd sprixx till brine osså för medicinskt syfte  studs studs

[ME]

Schysst typ   min tog dunken men trots ett år så har det inte minskat i min behållare, jodå den är öppen.

[Sune]

Rickard,... avser de olika kurvorna blandningar med frostskydd ner till respektive siffra?

[Rickard]

Ja, så vitt jag kan förstå.

Ganska stor skillnad således. Hur mycket det märks på varma sidan vill jag dock låta vara osagt, men några grader varmare skulle jag tro att man får köra för att få samma uteffekt ur radiatorerna.

[ME]

Visst är skillnaden stor MEN hur påverkar det VP'n

Om vätskan kan ta upp mer värme än nuvarande kolletorvätska (tex rent vatten) vad innebär det ??

Då du klarar av att ta ut mer energi ur samma hål borde det ger det inte en liten frysningsrisk ? kanske
framförallt om du föjlt tillverkarnas rekomendationer av borrdjup ?  du tar då bort energi u hålet fortare än berget runt om
klarar av att tillföra och kan det leda till en frysning då du tar mer garis energi ur din borra.

Ett fördjupt borrhål borde klara av det bättre och ge en lite vinst på effekten...

[mso]

Hej igen , om man nu har typ brinol (samma som i hålet)och fryskydd ner till - 15 som i borrhålet. Vad kan man förväntas för försämring i värmeöverföring på varma sidan och vad kan det mer bli för negativt i anläggningen??/Mso

[maha6305]

Tunn is gillar jag Så jag lägger mig i tråden.

(Diskuterar här köldsidan men samma princip borde gälla i flera sammanhang)

"Värmekapacitivitet”
brukar man benämna den energi som en ett kilo av ett visst material kan lagra vid temperaturökning. För vatten är den 4,2 kilo Joule per grad och kilogram. Det betyder att om en liter vatten kyls en grad så får man ut 4,2 kW i en sekund.
Antagen betydelse för värmepump:
Inblandning av sprit eller glykol kanske förändrar värdena, men bara marginellt.
Om flödet på köldbärarsidan är för lågt kanske p g a dålig pump eller extremt lång kollektorslang börjar det spela roll.
Flödet kan förbättras med tillsatser av tensider (tvål) och underlätta genomströmningen om inburet vatten ligger på marginalen av de kW man vill utvinna


"Värmekonduktivitet" är själva ledningsförmågan, som t ex bestämmer hur snabbt värmen når in i mitten av en julskinka, och mäts i W per meter och grad. Kallas även lambdavärde i isoleringssammanhang. Glasfiberull har lågt, koppar högt. Vatten har ca 0,6 W/mK.
Antagen betydelse för värmepump:
Då vattnet virvlar runt inne i kollektorslangen och blandas, så är den mest intressanta faktorn i stället plastens isolerförmåga. Har inte själv undersökt värdena eller om vissa fabrikanter lyckas tillverka plaster som leder in värmen bättre.
När det gäller konduktiviteten i ÖVERGÅNGEN mellan olika medier, som i inuti slangen gränsskiktet plast-> vattenblandning, då spelar nog den molekylära sammansättningen viss roll. En vätska som ”väter” bättre med låg ytspänning kommer sannolikt att ha godare kontakt med omgivande slang. Samtidigt skall man komma ihåg att kontakten mellan omgivande jord (som kanske är halvtorr sand) och slang är en faktor flera gånger sämre.

Min slutsats är alltså att vätskeblandningen har en ytterst marginell betydelse.

[mso]

Hej ,en annan fråga. Går det att mäta fryspugnt om man man har sprit i systemet eller måste man veta exakt system volym för att blanda rätt??/Mso

[Carl N]

Ja, så vitt jag kan förstå.

Ganska stor skillnad således. Hur mycket det märks på varma sidan vill jag dock låta vara osagt, men några grader varmare skulle jag tro att man får köra för att få samma uteffekt ur radiatorerna.

Njaa, jag tror att skillnaden är mycket marginell, det är mellan elementet och luften som värmeöverföringen  begränsas.

[maha6305]

Kurvorna som visar konduktiviteten för olika blandningar (tidigare i denna tråd) är enligt mig ganska ointressanta.

Håller med "Carl N" här...
När värmen väl gått in i kölbararkretsen, eller fram i stigaren på värmesidan virvlar vätskan runt och blandas mekaniskt! Det är alltså inte av större betydelse hur väl vätskan i sig LEDER värme.
Mycket viktigare att radiatorerna kan avsätta energin till luften och, om vi pratar kollektordel, att sand, jord  och plast leder in värme bra till vätskan