Ämne: Toshiba Polar

[Lelle]

T.o.m. SP kör väl t.e.x. utan filter o.dyl. när de testar maskinerna om jag inte minns fel, kanske de även kör med öppen lucka om det krämar ut mer effekt ur maskinerna?

VA??!! Är det något som du vet eller bara hört?
Hur bra test är det? Gör man inte testerna för att kreti o pleti ska få en rättvis bild av marknadens pumpar i sitt originalutförande. Hur många har moddade/strippade pumpar sittande hemma? Inte många.
Typar bilprovningen utan luftfilter och avgassystem också?
När får vi se testerna där SP bytt ut kompressorer och förångare???
Kan knappast ligga i SPs intresse att modda andras konstruktioner. Men vem vet?

Mvh

[Raffen]

Hej Lelle!  Nej så här tror jag definitivt inte att det går till hos SP du, det här har nog Rickard fått lite om bakfoten tror jag. Självklart måste pumparna vara utrustade på det sätt som de är i originalskick med filter, luckor mm. Sen kan det säkert förekomma div moddningar genom en del ändringar i program för styrningen mm, in och urkoppligar av vissa funktioner mm som då kanske inte SP vet om vid testerna, men det är en helt annan sak i sammanhanget.

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

här kommer en länk till rapporten från sp ang test av sanyopumpar: vilket visar att pumpen är testad med filter & att den är slumpvis utvald av polimyndigheten i Örebro på uppdrag av SP vilket dödar Raffens teori att pumparna är modifierade vid testerna......

http://www.kcc.se/fil/dbfiles/shopdoc_p501219_rapport_krv93_26.pdf

[Raffen]

Hej Nisse-Gurra!  Nej jag tycker väl inte alls att den dödar min teori om att de mkt väl kan vara moddade, och skulle knappast tro att polisen är med och väljer ut och hämtar pumpar åt SP varje gång du, även om man här kanske undantagsvis ville imponera och visa ett gott exempel kanske. Tycker dessutom att det joxas lite väl mkt även med den här Sanyo-pumpen isf. Om allt skulle vart enligt de här strikta reglerna så är det väl bara att sätta upp pumpen, testa den rakt igenom programmet och skriva ut testresultatet, men så var det väl inte här eller??

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

det du just säger är att statens provningsanstalt testar olika varje gång? inte efter samma norm hela tiden är det så du menar? Då är du nog ute och cyklar såhär precis innan advent.........

[Raffen]

Hej Nisse-Gurra!  Nej cyklar gör jag nog inte du, sen vet inte jag om du tror att allt är helt perfekt runt SP, deras uppdragsgivare och deras tester vid varje tillfälle?? Skulle väl vara den första och enda verksamheten i världen isf, även solen har sina fläckar vet du väl och att alla bara luras känner du väl också till hoppas jag, gäller bara att försöka bli lurad så lite som möjligt alltså. Dessutom varför tilläts det vid Sanyotesten att man först fick fylla på med 100 gr gas för att sedan helt plötsligt byta ut det första testobjektet till ett 2:a objekt??
Och varför tillät man att köra med tempinställning på +28 ºC på pumpen istället för stipulerade +30 ºC?? Ganska mkt avslöjande ruffel och båg här i detta fallet tycker jag.  

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

vart i testet står det att yterdelen bytts ut & det har kompleteringsfyllts med gas?

[Raffen]

Sidan 3 nedre delen, och sidan 4 första delen står det att de beställde ytterligare en körning med tempinställningen +28 ºC istället!!

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

hittade vart bytet stog noterat &  varför: för att  inte maskinen följde tillverkarens specar så byttes den mot testobjekt nr 2 som antagligen vart hätad på samma gång som testmaskin nr 1........

Raffen om du anklagar SP för fusk på detta forumet för värmepumpar bör du nog ha ganska mycket på fötterna pga så många som läser på detta forumet innan dom köper värmepumpar så skall du nog vara ganska säker på din sak innan du uttalar dig om fusk på statens provningsanstalt.....

[Raffen]

Hej Nisse-Gurra!  Jag har absolut inte anklagat SP för något fusk, däremot så är det väl näst intill omöjligt för SP att kunna kontrollera att inte uppdragsgivarna pysslar om sina pumpar lite extra mkt för att få så hyfsade testresultat som möjligt, och detta är väl inte så konstigt egentligen eftersom testerna är ju inte helt gratis nämligen.

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

och sp säger att testobjekten uppfyller konsumentverkets kriterier.....vilket säger att det inte är leverantörerna som väljer vilka pumpar som testas.....
eller menar du at alla pumpar är modifierade?

[Raffen]

hittade vart bytet stog noterat &  varför: för att  inte maskinen följde tillverkarens specar så byttes den mot testobjekt nr 2 som antagligen vart hätad på samma gång som testmaskin nr 1........

Hej Nisse-Gurra!  Om jag förstår det rätt så är det väl ganska vanligt förekommande att inte pumparna i SP:s tester följer tillverkarens specar. Jag mailade SP för ett rätt bra tag sedan nu och fick vänta rätt länge på svar och det var väldigt kort och diplomatiskt formulerat, och jag hade inte förväntat mig något annat heller. Jag ställde lite frågor ang det här med klassningen mm vid testerna samt hur det kunde skilja så mkt mellan SP:s uppgifter i testerna och tillverkarnas specar enligt lite saker som vi diskuterat i andra trådar. Citat mail:

Hej, beklagar att du fått vänta på svar så länge. Alla Energimyndighetens tester utförs enligt internationella metoder för testning. De värmepumpar vi har testat är alla testade på samma sätt, det går att jämföra resultaten mellan olika modeller och tillverkare, testresultaten kan ibland skilja sig från vad företagen själva påstår om sina produkter i marknadsföringen.

Vänliga hälsningar

Helena Ahlkvist Johansson

Energimyndighetens Testlab

[Johan.F.O]

 Jag har jobbat 15 år med att konstruktionsprova och typprova nya produkter. Ofta har jag tagit hjälp av SP och andra provningsanstalter i Europa och USA.
När man beställer ett typprov av en provningsanstalt  vill man att testobjektet skall testas mot en förutbestämd standard för att testa att produkten uppfyller standarden.
Det är uteslutet att provningsanstalten utför något annat än det som standarden beskriver, då riskera de rättigheten att utföra kvalificerade prov mot standarder.
Om standarden däremot ger möjlighet att testa på olika sätt så är det fritt för uppdragsgivaren alternativt provningsanstalten att välja metod.
Våra produkter säljs med garanti att standardkraven skall vara uppfylld i överenskommen livslängd. Detta innebär inte att produkten skall vara identisk med de provobjekt som testades av provningsanstalten. Kravet är att det skall vara form-fit-function, alltså skall den eventuella nya versionen vara minst lika bra och fungera på ett sådant sätt att en ny är utbytbar mot en gammal.
När det gäller prov av värmepumpar skulle jag vilja påstå att man gör ett konstruktionsprov som innebär att gränserna för produktens prestanda testas under olika förutsättningar.
Då gäller samma sak att provningsanstalten testar enligt standard om uppdragsgivaren beställt detta.  Avvikelse från standarden görs inte. När det gäller konstruktionsprover är det vanligt att man gör egna eller beställer tester utan att det finns koppling till en etablerad standard. Om detta görs på värmepumpar vet jag ej.
Sammanfattningsvis kan man säga att provningsanstalten inte känner till konfigurationen på hårdvara och mjukvara på testobjektet. Det som finns nedtecknat i provrapporten är de uppgifter som uppdragsgivaren uppgivit.
Om ex Toshiba väljer att trimma en produkt inför konstruktionsprov som sedan används för att förbättra marknadsföringen genom presentation av bra siffror, så finns det troligtvis lagar och regler som klargör vad som gäller om någon nu orkar ta en fight med en stor leverantör.
Varför jag gör detta inlägg är för att ge min uppfattning om att en provningsanstalt kan man lita på.

[Ubbe0]

Intressant.

Fast jag tror inte att frågeställningen har uppkommit pga att Toshiba fuskar, det var nog andra märken det handlade om i så fall.

[Raffen]

Hej Ubbe!  Ja det har du helt rätt i, det var ju helt andra pumpar som det handlade om i det fallet ja.

Mvh Raffen.