Ämne: Nibe Split

[jonasb]

Det är bara att fråga på, inga frågor är dumma här!
Nej detta är inte pågrund av effektbegränsning, du har ju varmt i huset och varmt
varmvatten (eller) och därmed är framledningstemperaturen korrekt. Elpatronen
sätter inte in vid avfrostning förens 20 graders framledning har understigits - och då
är det kallt. Möjligen kan avfrostningen bli sämre om du har golvvärme och väldigt
låg framledning men det kan du inte göra något åt och pumpen skall klara detta.
Jag skulle inte säkra upp för att installatören påstod att avfrostningsproblematiken
hade med det att göra om jag iövrigt hade varmt och VV.
Jag misstänker att avfrostningen inte funkar korrekt pga växelventilfel, felaktiga
tempsensorer eller dylikt. Är trågvärmare installerad (på min satt denna inte installerad från
fabrik)?

Såhär ser min avfrostningscykel ut:
1) Kompressorn varvar ner till 25 Hz.
2) Fyrvägsventilen slår om
3) Fläkt stannar
4) Kompressorn varvar upp och börjar värma upp kondensorn
5) Vid 35 Hz kompressorfrekvens börjar man se var köldbärarrören går i förångaren efter som
    frosten förs smälter där, det börjar droppa från övre delen av förångaren.
6) Vid 60 Hz är det en fullstänfig fors av kondensvatten från förångaren och allt smälter bort.
7) Vid 85 Hz står det en ångplym från förångaren och den är så varm att man bränner sig om man tar på
    den (kanske så mycket som 70 grader)
8 ) Kompressor stoppar
9) En minuts väntan för tryckutjämning och att förångaren skall torka
10) Fyrvägsventilen slår om och kompressor och fläkt startar.

Efter en avfrostning finns inte tillstymmelse till is/frost på förångaren.

MVH/Jonas

[jonasb]

Jag får för mig att Splitten uppvisar mer problem i vinter än förra vintern.
Förra vintern var vi ca 10 nyblivna Splitägare på forumet, några av oss hade
värmesystem som Splitens reglerparametrar inte var optimerade emot, detta
löste vi gemensamt och dessa erfarenheter resulterade i de oberoende anvisningarna.
Jag kan inte dra mig till minnes att någon av oss hade problem med utedelen som i år
verkar vara fallet för många av de nytillkomna Splitägarna på detta forum.
I Vinter har vi kunnat läsa om nyinstallerade Splittar vars torkfilter har behövts bytas,
hängande fyrvägsventiler, brist på köldmedia, dålig uteffekt, utedelar som ser ut som
Igloos. Är detta en tillfällighet, en trende eller beror det på att volymen av installerade Splittar har ökat
drastiskt.

Kan det vara så att det har uppkommit kvalitetsproblem i Mitsubishi HI's utedel, har
styrlogiken ändrats för utedelen, eller har introduktionen av Splitten resulterat i massa
nya kylcert där innehavarna ej ännu tillskansat sig tillräcklig erfarenhet??

Det kanske är förtidigt att säga att detta är en trend, men jag tycker det är besvärande att
så många med nyinstallerade splittar har problem.
Jag tror mig inte sett att någon från förra året har haft problem i år!

MVH/Jonas

[Mr_Handsome]

Hej. Tack för info. Viktigt för mig då jag ska snacka med installatören imorgon.
Trågvärmare ska vara installerad men jag vet inte hur jag ser det.. Har betalt för det.

Ska kolla framledningstemp (sitter på fel ställe nu) men den är rätt varm då jag har radiatorer i 70% av huset och resten golvvärme som styrs genom att jag har termostat på inledningsvatten i vardergolvvärmeslinga. Varmvatten har jag haft hela tiden även om vi tagit en del stora bad som nästan tömmer systemet(det kan väl inte vara så att det bygger i samband med baden..)  
(EDIT: VV 56 grader, Framledning 43grader  när jag kollade nu)

Mer i detalj planerar jag en VVC och har därför en 15 liters VV beredare som ligger på i serie med systemet. Tanken var att den ska förhindra massor av start och stop som jag förstod det(?) när VVC går. Planen är att köra VVC nån timme på morgonen och på kvällen. Huset är 17m långt från kök till garaget där beredare/pumpen sitter.
Nu ska jag gå ut se hur det går med avfrostningen.

Kan det vara så enkelt som det tidigare beskrevs av Jonas Berg att avrinningen inte kommer undan helt enkelt? Det är ju ett isfall ner till "marken". Det är ofantligt med is på marken. Bifogar en bild från undersidan av lådan.

Kontaktar NIBE imorgon också..

[Ronnie.o]

  Håller med Jonas det verkar som det hänt något min som var bland de första bara dundrar och går stöttar ibland med el men värmer på gränsen till vad den kan jag är förvånad att det har varit så lite problem som det varit och Jonas ännu en gång tack för arbetet du lagt ner  Ronnie

[jonasb]

En sak verkar dock inte ändrats från förra året - supporten från Nibe och dess leverentörer.
Här kan man lita på kontinuitet, den var och är fortsatt obefintlig

[jonasb]

Handsome, den senaste bilden du bifogade visar att du nog har låtit isberget under pumpen
växa sig lite för nära pumpen - det verkar vara i kontakt med pumpen och täpper eventuellt
till avrinningen. Detta skulle kunna vara anledningen till att du har fått en lavinartad istillväxt
som inte ens tas med ett par minuter 70 gradig förångare.

Jag låter aldrig isen växa närmare en 1 dm, jag bilar bort is med slaghammare 1 gång/vinter,
jag skall bygga mig en riktig avvattningsanordning i vår.

Men detta kan inte skyllas på dig, det finns fortfrande ingen avvattningsanordning för splitten,
och det är väl inte rimmligt att alla splitägare skall konstruera sin egen avvattning (finns inte
ens instruktioner för hur detta skall anordnas ). Detta är också installatörens ansvar.

Vill inte strö salt i såren, men var vaksam över eventuella köldmedieläckor som kan ha
uppstått där isen hade växt sig som tjockast på förångare, inspektera även lamellerna
så dessa inte har förstörts, luft måste kunna flöda obehindrat genom dessa.

Trågvärmaren är en elslinga som sitter i botten på tråget, under förångaren och längs
kanterna på tråget.

MVH/Jonas

[Mr_Handsome]

Tack
Har haft ett tufft år med total husrenovering, ny liten bebis etc... så jag har låtit den trumma på i det dolda. Kunde inte i min vildaste fantasi tro att man skulle behövs bila is en gång om året. Ska ge den en ny dusch varmvatten imorgon förmiddag och så hur mycket jag kan smälta bort då.  Måste bara skaffa en bättre koppling mellan kran och slang vilket man ju har tid med....

Känns lite halvfärdigt för en pryl man betalt 100' för.

Jag förslog att vi skulle göra en avrinning i ett rör ner under krypgrunden (som alltid är plussgrader)  under garaget för att sedan låta vattnet gå i garageavloppsröret. Svaret var att "nä, det är så lite vatten att det kan vi släppa rätt ut...

Frågan är nu var ansvarsfrågan ligger? Säg att det gått sönder saker. Ska jag som "förstå" att detta kommer att hända, är det ett installationsfel eller är det ett fel från fabrikanten? 
Fredrik



 

[Mr_Handsome]

En liten grej till..
Gallret som sitter på baksidan. Jag antar att det ska skydda flänsarna från skador men det stör rätt kraftigt vid avfrostningen. Ska man inte plocka bort det efter installation? Is-"flaken" som bildas vid avisningen tvingas smällta istället för att den kan fallat ut och bort från flänsarna. Hur har ni andra gjort?

[spirit49]

Gitteret bak skal bort!!!!

Det er kun for transport sikring.


Spirit49

[lynx_80]

Jonasb>> Ingår inte trågvärmaren till Spliten?
När det var som kallast i december hade jag antydan till isbildning i nerderkant vid flänsarna, i svängen där baksida möter vänster sida. Men det var bara en liten isbit, typ 2*4 cm. Hackade dock bort is och använde tösalt under utedelen med jämna mellanrum.
Annars inga problem än så länge med Spliten. Den klarade av att hålla huset 21 grader varmt vid -19 utan eltillskott. 200m2 uppvärmd yta. "Kör med fabriksinställningar" Förutom GM start tillsats

[jonasb]

Jag vet hur det är, har i vinter renoverat kök + 1 rum (inte liksom bara bytt tapet, utan ny trossbotten,
golvvärme, golv, nya större fönster, etc. etc.). Man tappar fokus på annat, jag glömde helt och hållet
bort att vi hade ett växthus som det snöar på, nu ser det ut som en tyranusrex har trampat på det .

Hursomhelst, du har köpt pumpen av installatören - han är totalansvarig gentemot dig, han kan inte hänvisa dig
till Nibe. Du går på installatören, om han sedan går på Nibe i sin tur är inte ditt problem. Däremot kommer han
försöka hänvisa dig till Nibe, men det skall du inte gå på! Har installatören dessutom inte velat leda bort
vattnet såsom du föreslog (vilket verkade vettigt), utan framhärdat med att släppa ut det rakt ut med motiveringen
att det rör sig om lite vatten har han visat på total inkompetens - det rör sig som du nu mera vet om ansenliga mängder
kondensvatten.

För min del avsade jag mig indirekt hjälp med installation av utedelen (förutom kylinstallationen) även fast jag
hade betalat för den. Efter övrig installation som jag sedemera har gjort om, ville jag se den firman så lite som
möjligt, det var liksom bäst för blodtrycket. Jag gjorde ett riktigt fundament och förlade kablar och rör i prydlig
kanalförläggning. Avvattning kvarstår, men jag kan inte skylla på installatören efter som jag aldrig gav honom chansen.
Däremot är jag besviken på att Nibe fortfarande efter 1 1/2 år inte säljer en riktig avvattningslösning, håller med dig att det
inte känns färdigt trots de 100' man betalat.

MVH/Jonas

[Björn H]

Jag har en split som är ny från november och har inte haft dom problemen. Men jag läste på här innan den kom och insåg behovet av dränering. Så jag byggde eget underrede med elvärmt isolerat avlopp från alla tre dräneringshålen, in genom husväggen och ner i garagegolvbrunnen. Det porlar så hemtrevligt en gång i timmen om man vill kolla och har funkat klockrent hittills, genom perioder med -24 (skrivet med självgod min). Däremot känner jag igen isen på utsidan på dina bilder, jag fick lite sån nedtill när det snöade kraftigt och frös fast. Inte alls mycket men det störde mig. Så jag byggde ett litet luftigt hus och sen har det varit helt isfritt. Pumpen bär sig åt som förut så jag tror inte den är störd av väggar och tak. Kan vara värt att testa, inget stort eller dyrt jobb.

Björn

[jonasb]

Jonasb>> Ingår inte trågvärmaren till Spliten?
När det var som kallast i december hade jag antydan till isbildning i nerderkant vid flänsarna, i svängen där baksida möter vänster sida. Men det var bara en liten isbit, typ 2*4 cm. Hackade dock bort is och använde tösalt under utedelen med jämna mellanrum.
Annars inga problem än så länge med Spliten. Den klarade av att hålla huset 21 grader varmt vid -19 utan eltillskott. 200m2 uppvärmd yta. "Kör med fabriksinställningar"

Jag vet inte om den ingick i priset, den kom iallafall lös och behövde moteras separat. Detta tog för mig (ville inte att min stressade installatör skulle göra det) ca 2 timmar. Skulle inte förvåna mig om det finns installatörer som rationaliserar bort dessa timmar.

MVH/Jonas

[Björn H]

Sorry, obegriplig bild. Har ingen tumme med datorn. Hur farao gör man för att få in vettiga bilder här?

[Yazper]

Handsome!

Ett litet temporärt tips för att undvika mer isbildning är att lägga en värmekabel, typ Ebeco, under utedelen.
Den drar inte så mycket ström, kostar i och för sig några hundra kronor, men då slipper du oroa dig för isbildning.