Ämne: Nibe Split

[jonasb]

Jag kan inte uttala mig om var plåt och rör är ihopsvetsade,
Utedelen är en till utseendet modifierad produkt från Mitsubishi MHI - så
den tillverkas där MHI tillverkar sina maskiner (troligen i Asien). Innedelen
följer i stort Nibes conceptdesign så den är ritad av Nibe - och jag har
besökt Nibe och sett dess produktionslina av Split innedelen, om den även tillverkas
i Asien kan jag inte svara på. Måste säga att innedelens fysiska design andas kvalitet
och bra mekanikdesign. Elektroniken är den samma som på alla Nibes pumpar så
den är ritad och tillverkad i Sverige. Tyvärr är även programvaran och manualen
producerad av Nibe!

Hursomhelst kan jag inte se några kvalitetsbrister i den mekaniska designen, eller
i utedelens funktion ner till -25 grader - det är bevisat i vintras.
Låter som ett billigt PR trick från CTC, som troligen avser utedelen, men efter
denna vinter är jag säker på att jag hellre har en MHI utedel (som inte har fallerat en gång) än en utedel från Nibe, CTC eller Thermia som grannarna runt mig har haft konstanta problem med när temperaturen hamnat under -10!
MHI är "något" större på luftvärmepumpar än CTC, Nibe och Thermia ihop!
MVH/Jonas

[freeze 77]

Jag kan i alla fall konstatera att jag har ca 12000kw i hushållsel/år och lika mycket i uppvärmning kanske något mindre.

Detta visar att jävlar vad bra huset måste vara isolerat och/eller splitten har värmt upp huset extremt billigt även denna varga vinter..

Mvh / D

[Apan]

Hur stort är huset? Behöver du ens värmeanläggning? Med 12000kwh i HH-el så värmer du huset enbart med detta, vart går all HH-el?

[cocacola]

Bakar man hemma och lagar mat hemma bor hemma datorer tvätt diskmaskin tortumlare  kyl frys ismaskin Extra frysbox i förrådet  lamper som lyser lite motorvärmare cirkpumpar och frånluftsfläktar/tilluftsfläktar som går datorer dvd stereo elgrillen kaffebryggaren micron fritösen hushållsassistenten  takvärmare på uteplatsen  ja till och med klockradion plus allt annat som ingår i normalt leverne på årets 8760 timmar 1,3 kwh i timmen . så dom siffrerna Freeze är efter ett hem med ett ganska modernt beteende . en del av dom  luft-vatten som jag satt har egen el undermätare och för en familj som är som svensson stämmer dina siffrer rätt bra

ett Normalt hushåll på 4 personer gör av med ca 5600kwh på ett år i bara varmvatten om man nyttjar sitt hem normalt .
cocacola

[Apan]

 12000kwh i endast HH-el, dont get it, vi gör ovanstående med, men till en bråkdel av kwh, visserligen kallt i garage och är det kallt i uterummet går vi in.

[cocacola]

jo jag vet att du kan kocka soppa på en spik    men vi andra gör av med mer el en du på vårat så kallade normala beteende .

skulle du leva som vi andra drar ditt hus lika mycket  .
cocacola

[Apan]

Då kan man undra till vad?? Vi klarar oss på 1/4 HH-el, och fler med oss som ligger lågt, och vi lever och bor bra, tvättar och diskar mm, och mycket lågenergi lampor mm.

Lägger hellre dessa 1000 lappar på nåt annat, men det är jag det.

Därför undrade jag husets storlek och ålder, 24000kwh/år tycker jag är mycket med värmepump, och 12000kwh är mycket i uppvärmning när det går 12000kwh i HH-el, för denna värmer som bekant 12000kwh, om inte garage slukar stor det.

I nya huset förhoppas jag hamna på 6-7000kwh/år, mer välisolerat och välbyggt.

[Rollster]

 men det är jag det.



I nya huset förhoppas jag hamna på 6-7000kwh/år, mer välisolerat och välbyggt.

6-7000 kwh ? Menar du Totalt ? eller HH-el eller till uppvärmningen ?


Apan , Jag föreslår att du startar ett eget företag .  Energirådgivning . Ditt Företag hjälper folk aktivt att sänka sin förbrukning drastiskt .  Thumbsup
          Om du har lyckats med det själv borde du kunna lära/hjälpa andra.
         

[jonasb]

Det går ju inte att generalisera så som Apan gör.

Visst, vi kan ju slå ner det södermanlandstorp i stock som vi älskar och som var anledningen
att vi en gång i tiden flyttade hit, eller beslå det med 25 cm fogskum och därpå eternitplattor såsom många hus i västernorrland, jag kan också sätta in lågenergilampor
eller lysrör i hela huset som får det at framstå som ett växthus. Likaså kan jag införa restriktioner i användandet av TV, Dator, dusch, bad etc. Men det är inte vår grej, vår avsikt var att sänka energibehovet med ~50% från det energibehov vi hade med samma
behov och levnadsvanor och det verkar vi ha gjort. Skulle vi riva huset (vilket vi inte får för det är K-märkt) skulle ett nytt hus från XXX-hus med diffusionspärr även mellan städskåp
och garderob säkert sänkt energikostnaden med ytterligare 2/3 delar - men vi vill inte bo så. Om vi hade velat det hade vi flyttat till en bostadsrätt i Vasastan!
 

MVH/Jonas

[Apan]

Givetvis totalförbrukning, vi ligger idag på 7700kwh/år, borde hamna under detta i nytt välisolerat hus.

Växthus? Nej tror inte det! Vi har inga restriktioner på tv eller dator, men står inte heller på i onödan, vi lever gott, varken fryser eller går i mörkret, är knappast ensam att förbruka lite.

Och som sagt, detta hus förbrukar snudd på noll energi på natten och på dagarna,  kyl/frys och vvb, under Maj-sept i snitt 8kwh/dygn totalt..

[jonasb]

Givetvis totalförbrukning, vi ligger idag på 7700kwh/år, borde hamna under detta i nytt välisolerat hus.

Växthus? Nej tror inte det! Vi har inga restriktioner på tv eller dator, men står inte heller på i onödan, vi lever gott, varken fryser eller går i mörkret, är knappast ensam att förbruka lite.

Och som sagt, detta hus förbrukar snudd på noll energi på natten och på dagarna,  kyl/frys och vvb, under Maj-sept i snitt 8kwh/dygn totalt..

Apan, det blir ointressant när man generaliserar energibehov, kan du beskriva huskonstruktionen:
- Grundkonstruktion, golvkonstruktion, bjälklag och isolering.
- Väggkonstruktion (Regel, Ståvirke, stock) och dess tjocklek, extraisolering, etc.
- Takkonstruktion, och dess isolering.
- Värmesystem (står iofs i din profil).
- Medeltemperatur
Utan dessa data blir diskutionen helt ointressant.

Mina indata:
140 m2 uppvärmd yta.
1790-tals manslänga
Grund:
- 2/4 krypgrund med 25 cm isolering
- 2/4 markplatta isolerad med 30 cm markisolering (utan kantisolering förutom isodrän)

Väggar
- 2/4 öppen 6 tums stock drevat med lin
- 1/4 6 tums stock invändigt isolerad med 50 mm ull. (fel - jag vet!)
- 1/4 Regelvägg (10-20 cm ull).

Tak
- 3/4 Sadeltak 30-40 cm isolering
- 1/4 10 cm isolering

Uppvärmning
- Radiatorer VT 2010
- 3/4 golvvärme HT 2010
- 50 metet Uponor Quatro kulvert
- VVC 50 meter

Fönster & dörrar: 20 m2 blandat nyrenoverade och 50-tals kulturfönser kopplade 2 glas (inga energifönster)

K-värde medel: uppskattat till 1,8-2,2.

Hushållsel:
- 2 personer.
-4*3*60 W utomhusbelysning (jag hatar skenet av lågenergi) från mörkretsintrång till 24.00
 därefter 3*60 W under natten och från 7.00 åter 4*3*60 W tills gryningen.
- Dygnsrytm - personer vakna från 07.00-00.30.
- 1 person hemma under dagarna.
- Mestadels ordinära lampor
- Kombinerad kyl/frys, traditionell häll, ugn, etc.
- 2 datorer en igång från 07.00-24.00, den andra från 17.00 - 24.00.
- TV (500W) 5 timmar dagligen.
- En duch dagligen, men sällan bad.
- Egen brunn med pump och vattenrening.

Energiåtgång:
Före värmepump: 35.000 KWh
Efter värmepump med endast radiatorer: 20.000 KWh
Efter värmepump med radiatorer + golvvärme: Troligen 17.000 KWH
Efter installation av braskassett i öppna spisar för att undvika elspets:
          - Förhoppningsvis 15.000 KWH (Men vedpriset tillkommer)
Efter tilläggsisolering pss. att kulturvärdet inte förstörs: 13.000 KWH

Det behövs detaljnivå för att kunna förstå hur energibalansen ser ut.

Energihus: - nej, det är det inte!

Kulturhus: - ja det är det!

MVH/Jonas

[Apan]

Funderade på braskamin i nya huset, men skogen är relativt nysåld, så dålig tillgång på ved, och lönar sig ej att köpa braskamin för 45' och ka ved, billigt att låta elpatronen gå, skulle vara myset då, men jobbet, nej tack.

Huset byggt -71, platta, 141kvm 1.5 plan, tillägsisolerat 2007 när taket byttes, besiktningsmann uppskattade 400-500mm, samt väggarna ingen aning, men kanske 120mm?? 70 tals standard. Oljefyllda elrad, samt golvvärme på toalett, 7kvm, mycket sällan på.

Husets standard är långifrån allt! Ser på dessa kedjehus, vissa ligger på direkt el och 34000kwh, detta hus hade 23100kwh med gamla ägarna, fel familj i passivhus kan lätt bränna väldigt många kwh.

Sambon jobbar 80%, ledig fredagar och hemma med barnen, dator påslagen när dessa används, eller vad annars, samt normalt tv- tittande, 2st Lcd/led 40-50", kökstv 20" lcd, nedplockad för var mest i vägen.

Men sommartid skiljer inte mycket mellan när vi jobbar och har semester, dagtid förbrukas väldigt lite, är nästan bara lunchen och ev lite tv när det regnar, lågenergilampor i alla fönster,  5w. , ca 11st, lampa i skärm, ljuset stör då inte oss, ny kyl och frys, fullstora.
Disk och tvätt ca 2-4ggr/vecka.

Blir ca 1-3 snabbduschar/ dag.

Förbrukning maj-sept, ca 220-250 kwh/månad, Beroende på litegrann hur Maj ser ut, denna kall så pumpen gick en del.

Nya huset hoppas jag komma under 7000kwh..men vet med denna FLVP, hoppet finns..

[jonasb]

Apan, med ina förutsättningar låter det som väldigt bra med 7000 KWh/år Thumbsup
På 70 talet isolerades inte plattorna så särdeles väl här nere i Stockholmstrakten
(kanske bättre uppe hos er) och 120 mm i vägg är ju inte precis lågenergistandard.
Om du bor i kedjehus försvinnner dock en vägg - det är inte så att du låter grannen
värma upp din boyta?

Nåväl, jag har svårt för lågenergilampor (sken, färg, tändtid) och väljer klara lampor
för att kunna fortsätta med Volfram. Jag tror inte detta gör så värst mycket för
energiförbrukningen: Låt säga att jag har 500W i lampor som under Oktober till April
i snitt brinner brinner 8 timmar om dan, detta motsvarar 750 KWh som avges i värme
2/3 av denna energi är onödig eftersom jag har värmepump = 500KWh.
Under resten av året brinner lamporna i medel 4 timmar om dan vilket motsvarar 375
KWh och är helt bortkastade ur värmehänsende efersom jag inte har något värmebehov
denna tid. Total nettoförbrukning för traditionella lampor under året är altså 875 KWh
(eller 1000 spänn). Motsvarande beräkning med lågenergilampor på totalt 125 W ger
205 KWh Nettoförbrukning. En skillnad på 670 KWh per år eller 850 kr.(till detta kommer
inköpskostnaden utslagen per driftstimme - har ingen aning vad denna ger).

Jag har två stora energibovar (förutom stockhuset i dess helhet):
-Utelamporna som är många och gamla/rustika och som inte gör sig alls med energispar -
  stor tomt på 4000 kvm: 2300 KWh per år eller 3071 spänn! Skall dra ner brinntiden för
  dessa till nästa säsong.
- VVC system i kulvert med förluster på ~800W som altså drar 7000 kWh/år brutto men som
  värms av VP vilket innebär 2300 KWh/år netto. Skall dra ner flödet i denna VVC slinga
  och se om jag kan tidsstyra den. Inte helt enkelt, man vill ju ha varmvatten även
  vid toabesök på natten!

Uppskattninsvis har jag här 2000 kWh att spara!

Roade mig med att stänga av allt i huset utom adaptrar för mobiltelefoner (hittade
2 som går till telefoner som gick hädan för två år sedan), standbyapparater såsom
TV apparater, datorskärmar, printrar, stereo, klockradio, etc. 150W - 1300 KWh/år
eller 1700 spänn/år!!! Altså dubbelt så mycket som besparingen med lågenergilampor!

Det handlar mycket om beteende, och det är värt att reflektera över detta, för det är
inte alltid helt uppenbart vad som är kostnadsbovar och vad som inte har så stor betydelse

MVH/Jonas

[Apan]

Vi bor i kedjehus, men har ingen vägg mot granne, huset står helt fritt, det är ej radhus..
Sen har vi brandgata till nästa granne, och vårt garage 3-4m från husets andra sida..

Vi har alla standby app på kontakt som stängs av varje kväll, Tv, förstärkare, dvd, adsl modem, hemtelefon sändare, IP-telefoni, stänger av adsl, dessa app förbrukar ca 70w i standby, tuggar bra på 1år.

Likadant grannens friggebod, 2 st 40w lampor som lyser dygnet runt, året runt! Bra investering..700kwh/år, ganska lätt och billigt att hitta kwh att spara, vi börjar närma oss

Blir som sagt kul och se nya huset, men lite skeptiskt att vi kommer att hamna på lika lågt, trots att hustillverkaren "garanterar" detta..

[jonasb]

Blir som sagt kul och se nya huset, men lite skeptiskt att vi kommer att hamna på lika lågt, trots att hustillverkaren "garanterar" detta..

Är huset myckt större, annars har jag svårt att se hur ni skulle kunn hamna över nuvarande
med sama levnadsmönster.
Ni får väl följande standard:
-40 cm isolering under platta, 30 cm kantisolering eller isodrän.
- 25-30 cm i vägg
- 50 cm i tak.
- 3 Glas energi
- Borde ge ett K-värde på 0,3-0,8 beroende på mängd glas och dörrar.
- Lågtempererat golvvärmesystem med kalras radiatorer och VP (riktigt låg framledning)
- FTX med förvärmning från VP, luftomsättning styr ni själva över.
- Varmvattenproduktion från VP.
- Och ett helt gäng Lågenergilampor.

Har svårtatt se att även ett ansenligt större hus anno 2010 skulle dra mer än ett mindre
byggt på -70 talet.

Varför denna farhåga?

MVH/Jonas