Ämne: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?

[Raffen]

Hej SvenE!  Jovisst är det så att det är en spikrad där, han har valt att fästa övre delen av konsolerna i en tvärgående regel vilket givetvis inte är alls helt fel.

Mvh Raffen.

[ztrindberg]

Klart man väljer att fästa i något som redan finns för bekvämlighetens skull men det är ju slutresultatet som räknas. Blir inte det bra så skulle det gjorts på annat sätt.

Man anlitar inte hantverkare för att dom ska ha det bekvämt, låter illa men så är det väl om man ser seriöst på det.

Om man ska tjöta om spikrader så finns det ju en lite under också och med det cc-måttet på spikarna mellen övre och undre så finns det ju inga större problem att fästa var som....

[Rdx]

Jo, det är klart Z, att hittar man ingen regel som passar precis i höjd så river man upp fasaden för att sätta dit en regel på lagom höjd.  

Håller inte alls med Z faktiskt.  Tar man hem en hantverkare för att utföra ett arbete så säger man väl inte bara gör ditt och datt och sedan sätter sig att titta på TV.  En sådan enkel sak som att bestämma på vilken höjd man tycker den skall vara måste ju vara något som man som beställare är medverkande i och är man inte medverkande så bör man nog vara beredd på att det inte blir precis som man vill.  Många hantverkare har ju hoppat över den 3-åriga kursen i tankeläsning.  Sedan kommer beställaren ut efter utfört uppdrag och tittar på hur det är gjort och anmärker inte på någonting så enkelt som placeringen medan man fortfarande är på plats.

Att skylla på att det regnade är en ganska klen ursäkt, speciellt med tanke på hur nära fönstret pumpen är placerad

Om det i förväg bestämdes precis i vilken höjd pumpen skulle placeras på så är det en annan sak förstås, men jag fick uppfattningen att några så exakta instruktioner inte givits.

[susanneg]

Jo, det är klart Z, att hittar man ingen regel som passar precis i höjd så river man upp fasaden för att sätta dit en regel på lagom höjd.  

Håller inte alls med Z faktiskt.  Tar man hem en hantverkare för att utföra ett arbete så säger man väl inte bara gör ditt och datt och sedan sätter sig att titta på TV.  En sådan enkel sak som att bestämma på vilken höjd man tycker den skall vara måste ju vara något som man som beställare är medverkande i och är man inte medverkande så bör man nog vara beredd på att det inte blir precis som man vill.  Många hantverkare har ju hoppat över den 3-åriga kursen i tankeläsning.  Sedan kommer beställaren ut efter utfört uppdrag och tittar på hur det är gjort och anmärker inte på någonting så enkelt som placeringen medan man fortfarande är på plats.

Att skylla på att det regnade är en ganska klen ursäkt, speciellt med tanke på hur nära fönstret pumpen är placerad

Om det i förväg bestämdes precis i vilken höjd pumpen skulle placeras på så är det en annan sak förstås, men jag fick uppfattningen att några så exakta instruktioner inte givits.

Jo jag har förstått att du tycker att det är vårat eget fel, men jag håller inte riktigt med. Detta är ett nybygge och konstigt nog har jag haft en massa olika hantverkare på plats och inte en enda har jag behövt att "övervaka"! Har dom varit osäkra så har dom frågat, men helt klart så verkar vissa hantverkare fatta detta med att utseendet är viktigt. Ser dom att det blir ett konstigt ställe att sätta på så har dom dom sagt till och vi har gemensamt kommit överens om hur det blir bäst.

Jag tycker fortfarande att han själv skulle tycka att det är för högt upp han satt den. Jättemärkligt enligt mig. Men jag skall åter ta kontakt med butiken, för detta var inte det enda jag köpte hos dom och se vad dom tänkt att göra. Jag kan tänka mig en typ av förlikning, där vi betalar halva kostanden var för att få den flyttad.

Men en sak förbryllar mig fortfarande, vart tog restrerande 2 meter kabel vägen? Det skall jag fråga butiken.

[Rdx]

Nybygge eller inte är ganska irrelevant.  Vi har väl de flesta haft en hel del hantverkare hos oss och det är ju också så att vissa arbeten har bättre och mer exaktare underlag än andra.  Beställer man någon som skall sätta upp hängrännor så förväntar man sig ju kanske att de skall sitta ungefär där vattnet droppar ner från tegelpannorna och exakta instruktioner kanske inte är nödvändiga.  Men om jag skulle beställa installation av en bergvärmepump så skulle jag definitivt tala om exakt var jag skulle vilja ha VPn installerad och inte bara säga "nere i garaget till vänster om dörren".  Samma sak om jag skulle installera en luft/luft pump (vilket jag iofs aldrig skulle).  Då skulle jag inte bara säga "under fönstret" om jag var mån om jag hade något specifikt önskemål om var den skulle vara.  Jag skulle försäkra mig om att det var fullt klart för montören var jag ville ha pumpen installerad och stämma av med denne att det var en lämplig placering.  När du la ut grunden på huset, inte sa du väl till hantverkarna att du ville ha huset "till höger om garageinfarten".  Jag tar för givet att det fanns mycket exaktare instruktioner än så.

Ja, det kanske inte är snyggt att ha pumpen installerad så den skymmer fodret.  Men om det nu var så uppenbart att detta var fel och fult, då borde det väl ha varit uppenbart för din man också?  Varför skulle det vara uppenbart för installatören men inte för din egen man?  Han sa ju ingenting när han såg arbetet och installatören var kvar, så tydligen var det inte någon självklarhet för din man?

Självklart är det tråkigt att det inte blev som du ville.  Självklart kunde installatören ha stämt av exakt placering med er innan den skruvades upp.  Men precis lika självklart tycker jag det är att ni skulle ha medverkat till att placeringen blev exakt så som ni ville, så JAG tycker att ansvaret för att det inte blev enligt era önskemål är till stor del ert eget.

[susanneg]

Nybygge eller inte är ganska irrelevant.  Vi har väl de flesta haft en hel del hantverkare hos oss och det är ju också så att vissa arbeten har bättre och mer exaktare underlag än andra.  Beställer man någon som skall sätta upp hängrännor så förväntar man sig ju kanske att de skall sitta ungefär där vattnet droppar ner från tegelpannorna och exakta instruktioner kanske inte är nödvändiga.  Men om jag skulle beställa installation av en bergvärmepump så skulle jag definitivt tala om exakt var jag skulle vilja ha VPn installerad och inte bara säga "nere i garaget till vänster om dörren".  Samma sak om jag skulle installera en luft/luft pump (vilket jag iofs aldrig skulle).  Då skulle jag inte bara säga "under fönstret" om jag var mån om jag hade något specifikt önskemål om var den skulle vara.  Jag skulle försäkra mig om att det var fullt klart för montören var jag ville ha pumpen installerad och stämma av med denne att det var en lämplig placering.  När du la ut grunden på huset, inte sa du väl till hantverkarna att du ville ha huset "till höger om garageinfarten".  Jag tar för givet att det fanns mycket exaktare instruktioner än så.

Ja, det kanske inte är snyggt att ha pumpen installerad så den skymmer fodret.  Men om det nu var så uppenbart att detta var fel och fult, då borde det väl ha varit uppenbart för din man också?  Varför skulle det vara uppenbart för installatören men inte för din egen man?  Han sa ju ingenting när han såg arbetet och installatören var kvar, så tydligen var det inte någon självklarhet för din man?

Självklart är det tråkigt att det inte blev som du ville.  Självklart kunde installatören ha stämt av exakt placering med er innan den skruvades upp.  Men precis lika självklart tycker jag det är att ni skulle ha medverkat till att placeringen blev exakt så som ni ville, så JAG tycker att ansvaret för att det inte blev enligt era önskemål är till stor del ert eget.

Vi får se vart det hamnar, jag har nu skrivit ett mail till säljaren och får se vad jag får för svar. Jag tror att för goodwill så kommer dom att flytta delen. Men inget är skrivet i sten.

Vi tycker helt enkelt olika och min man kommer jag aldrig mer att lita på när det kommer till hantverk. Han trodde ju naturligvis att det var av någon anledning montören satt upp den så konstigt och jag tror inte att han störs av det så mycket som jag gör. Men får jag den inte flyttad av affären där jag köpt den så kommer jag ju att anlita en annan firma som får flytta den, men butiken lär få betala för en längre kabel, för jag är helt säker på att montören bytte kabel och det är därför den sitter så högt upp. Kabeln nåde inte längre ner.

Tack för att du tagit dig tid att svara.

[susanneg]

Självklart ska du klaga/påpeka det där. Ingen vettig hantverkare sätter väl pumpen sådär? Det ser ju väldigt konstigt ut när den sitter över halva fodret.

Ett hus ska väl vara snyggt även om man installerar en pump?

Jag skulle inte alls ge mig. Vill dom inte ha nöjda kunder så.....

Nog kan han ha bytt slang, att hantverkare ibland "sparar" pengar är väl rätt vanligt.

Skulle inte chefen för företaget se/gå med på att den sitter helt oestetiskt så sprid gärna företagsnamnet så fler inte går på den bluff-firman.

Man anlitar väl inte proffesionell hjälp bara för skojs skull.....om jag gjort det där själv så kan jag förstå det men inte om en riktig hantverkare gjort det.

Äntligen en som förstår vad jag menar. Jag har fått en del bra förklaringar till varför han ev har satt upp pumpen på det viset, men jag bor i Göteborg och jag tror inte att isbersg risken är så stor. Han ville ju först att jag skulle sätta den på trädgårdsplattor och det bildas väl inte mindre is för det?

Jag har köpt pumpen via en stor vitvaru butik, fick bra pris då vi även köpte alla vitvaror till vårat nya kök. Dom anlitar ju naturligtvis en annan firma för sådant här, men det är ändå butiken som är ansvarig för att jag som kund skall vara nöjd.

Jag brukar aldrig gnälla eller så, men denna gången tycker jag faktikst att resultatet inte är ok. Man sätter inte en ytterdel på det sättet. Hade han varit proffsig och tyckat att pumpen ändå skulle sitta på den höjden så hade han pratat med oss om att sätta den mer åt höger. Då hade jag köpt det och tyckt att det varit ok. Jag är inget proffs därför anlitar jag andra att göra jobbet, men nu har jag fattat för att få det som man vill så måste man stå och vakta och peka med hela handen. Mina andra hantverkare har det inte varit några som helst problem med, dom har varit på bygget helt själva utan att jag behövt vara med. Fast nu har jag lärt mig att övervaka är det bästa.

Jag tycker att det är jobbigt när denna stora butik lägger ansvaret på mig att "gnälla" på montören. Det tycker jag är deras jobb och om dom är proffsiga så ser dom till att fixa det och det med en annan montör.

Tack snälla för alla kommentarer, även om inte alla var svar som jag ville ha, men så är det ju om man frågar. Men i ärlighetens namn så kan det ju inte vara någon som inte tycker att den sitter vädigt olägligt?

[ztrindberg]

Jo, det är klart Z, att hittar man ingen regel som passar precis i höjd så river man upp fasaden för att sätta dit en regel på lagom höjd.  

Håller inte alls med Z faktiskt.  Tar man hem en hantverkare för att utföra ett arbete så säger man väl inte bara gör ditt och datt och sedan sätter sig att titta på TV.  En sådan enkel sak som att bestämma på vilken höjd man tycker den skall vara måste ju vara något som man som beställare är medverkande i och är man inte medverkande så bör man nog vara beredd på att det inte blir precis som man vill.  Många hantverkare har ju hoppat över den 3-åriga kursen i tankeläsning.  Sedan kommer beställaren ut efter utfört uppdrag och tittar på hur det är gjort och anmärker inte på någonting så enkelt som placeringen medan man fortfarande är på plats.

Att skylla på att det regnade är en ganska klen ursäkt, speciellt med tanke på hur nära fönstret pumpen är placerad

Om det i förväg bestämdes precis i vilken höjd pumpen skulle placeras på så är det en annan sak förstås, men jag fick uppfattningen att några så exakta instruktioner inte givits.

Hmmm är du seriös? Om det nu skulle behöva rivas upp en fasad för att få pumpen UNDER fönstret som det var BESTÄMT så är det väl bara att göra det då jag förutsätter att firman/hantverkaren varit där och kollat på placeringen innan han började skruva dit den eller hur?

Men nu ser det ju ut som en träfasad så det är ju inte heller något stort jobb att lägga en extra regel UTANPÅ, bakom konsollerna.

Jag får uppfattningen att damen i fråga sagt att hon ville ha pumpen placerad UNDER fönstret och hantverkaren har gått med på det. Nu sitter den inte under fönstret ju, eller hur? Vem har då gjort fel? Det finns väl ingen som har tid/möjlighet att övervaka hantverkare hela tiden. Det är ju lite av hela grejen också att kan man inte eller har inte tid osv att göra ett jobb själv så hyr man in en hantverkare.

Om det nu finns skäl pga isbildning eller annat att placera pumpen högre så måste ju givetvis hantverkaren fråga om det först. Hon skriver ju att hennes man tittade EFTER monteringen.

För att nu använda sig av dina lite konstiga jämförelser så skulle man kunna säga att när huset byggdes och hantverkarna skulle knacka dit taket så inte hamnade det lite på sidan av huset eller rent av på garaget istället?

Det är ju som så att beställer man en tjänst/sak av en hantverkare så ska man ju få det man beställer. Tänk vad lysande om man beställer en kille som ska bredda ytterdörren och sedan när man kommer hem så är den smalare istället för att hantverkaren har ett skäl till det.

Han skulle ha FRÅGAT eller rådgjort med beställaren i fråga först. Så enkelt är det ju.

Sedan om det var smart eller klantigt av hennes man osv hör inte hit.

Är det beställt UNDER fönstret då ska den sitta där eller så får hantverkaren säga till först att han vill sätta den någon annanstans.

Ansvaret ligger HELT på hantverkararen OM det var överenskommet med placeringen innan montering skedde. Finns inget lagligt som säger att man måste övervaka en hantverkare.

[Rdx]

Z: Eftersom varken du eller jag vet exakt vilket underlag och vilka instruktioner som hantverkaren ifråga fick så förstår jag inte vad du har för fakta att bygga dina påståenden på.  Tror inte TS skulle ha uppskattat ett utanpåliggande regelbygge heller.  Enligt min uppfattning så uppfyller pumpens placering kriteriet "under fönstret". 

Din jämförelse med taket förstår jag mig inte på, men överhuvudtaget så förstår jag mig inte på dina inlägg, så jag tycker inte det är värt att kommentera dem ytterligare.

[susanneg]

Z: Eftersom varken du eller jag vet exakt vilket underlag och vilka instruktioner som hantverkaren ifråga fick så förstår jag inte vad du har för fakta att bygga dina påståenden på.  Tror inte TS skulle ha uppskattat ett utanpåliggande regelbygge heller.  Enligt min uppfattning så uppfyller pumpens placering kriteriet "under fönstret". 

Din jämförelse med taket förstår jag mig inte på, men överhuvudtaget så förstår jag mig inte på dina inlägg, så jag tycker inte det är värt att kommentera dem ytterligare.

Enligt min ena snickare så tillhör fönsterfodret delen av fönstret och då är ju inte kriteriet under fönstret uppfyllt! Då sitter ju ytterdelen på fönstret.

Jag har pratat med en annan firma och dom vill ju inte riktigt lägga sig i och han kan inte på rak arm säga varför montören har placerat den så, men han höll med om att den sitter ju inte direkt snyggt eller lämpligt där den idag sitter.

Jag skall bara tillägga att jag har pratat med denna installatören en gång innan han kom ut och då sa jag att jag vill ha den så långt ner som möjligt, han tyckte då att jag skulle ha den på trädgårds plattor. Men det ville inte jag för jag hade en tanke att ha en låda på ytterdelen. Så visst har jag uttryckt ett önskemål om att delen skulle sitta längre ner. Men just den dagen han kom ut så glömde jag av att påminna honom om samtalet vi haft och det är ju kanske inte lätt för en montör att komma ihåg alla samtal han haft med kunder. Men jag ville bara förtydliga att jag har haft ett annat samtal om just placeringen av pumpen.

Nog om detta, för jag vet ju inte vilka experter ni är som sitter här och ger era åsikter. Jag kan ju inte mer än få nej från firman och då får jag väl betala för flytten själv, men jag kommer kräva ersättning för kabeln.

[Rdx]

Rent tekniskt så sträcker sig fönstret fram till fönsterkarmens ytterkanter anser jag och det är nog ganska vedertaget i byggsammanhang.  Sedan vad man i vanligt tal menar med "fönster" är en svårare fråga.  De flesta verkar syfta på fönsterrutorna när de i dagligt tal säger "fönster".  Enligt fönsterkarmsdefinitionen sitter väl ytterdelen under fönstret.  Under inga som helst omständigheter så sitter det ju i alla fall "på fönstret" som du skriver, utan i så fall menar du väl snarare "delvis framför fönstret".

Sedan vill jag betona att jag naturligtvis tycker att placeringen ur estetisk synvinkel är mindre bra, där håller jag helt och hållet med dig.

Jag kan bara inte förstå (och nu menar jag inte att vara oförskämd på något vis) hur man som beställare kan låta hantverkaren få så fria händer att fritt (inom en ganska generös ram "under fönstret") bestämma placeringen och först långt efteråt påpeka detta.  Speciellt som du ju tycks ha ganska starka åsikter om just estetiken.  

Det är det som stör mig...  men det har du säkert redan uppfattat  

[susanneg]

Rent tekniskt så sträcker sig fönstret fram till fönsterkarmens ytterkanter anser jag och det är nog ganska vedertaget i byggsammanhang.  Sedan vad man i vanligt tal menar med "fönster" är en svårare fråga.  De flesta verkar syfta på fönsterrutorna när de i dagligt tal säger "fönster".

Sedan vill jag betona att jag naturligtvis tycker att placeringen ur estetisk synvinkel är mindre bra, där håller jag helt och hållet med dig.

Jag kan bara inte förstå (och nu menar jag inte att vara oförskämd på något vis) hur man som beställare kan låta hantverkaren få så fria händer att fritt (inom en ganska generös ram "under fönstret") bestämma placeringen och först långt efteråt påpeka detta.  Speciellt som du ju tycks ha ganska starka åsikter om just estetiken. 


Det är det som stör mig...  men det har du säkert redan uppfattat 

Japp jag har redan förstått det och som du ser av ett svar tidigare så har jag redan haft ett samtal med denna installatör angående placering. Det är ju iof inte lätt att komma ihåg alla samtal man haft, men jag var ute i regnet med herren i fråga och pekade under fönstret. Jag tror att han placerade delen där den sitter för att han bytte kabeln, han ville inte stå i leran som är precis under ytterdelen. Vi sa att han kunde låna stövlar, men på detta sättet så kunde han stå på altanen och placera delen.

Jag tror att han var bekväm helt enkelt. Han pratade inte speciellt bra svenska heller och nu i efterhand så insåg jag ju att jag skulle stått ute med herren ifråga och sett till att han placerade den typ 25 cm längre ner. Jag tror ju så gott om alla hantverkare då jag haft med så många bra att göra, så detta blev en stor besvikelse.

[Rdx]

Förstår inte riktigt vad du menar med altanen, stövlarna och leran.  Kanske för att jag inte ser hur det ser ut hos er, men menar du att han kunde stå höger om utedelen utan att stå i leran under den?  Det måste väl ha varit ganska omöjligt?  Utedelen är väl för tung för att bära i kortsidan och lyfta ut på raka armar?

Strunt samma, du verkar ha lite mer uppgifter än vad som ursprungligen framkom av ditt första inlägg, så det kan ju mycket väl vara så att hantverkaren fått tillräckliga instruktioner.

Men sluta "tro gott" om alla hantverkare.  De flesta hantverkare är säkert bra och försöker göra ett bra jobb, men en del är slarviga och en del har andra åsikter om vad ett bra jobb är jämfört med kunden.

Själv är jag ju den sorten som gillar att titta på hantverkarna hela tiden, först och främst för att lära mig och av intresse, men samtidigt ser man ju så att allt blir som man vill.  Kanske därför jag har svårt att förstå andra som kan låta en installatör montera upp en hel VP utan att ens titta...

[rocas]

Susanne.

Du nämner "kabelns" längd flera ggr. Jag gissar att du menar de dubbla isolerade kopparrören.

Ridax menar att du har delansvar i placeringen. Jag instämmer.

Om du hade lämnat tydlig(ev. skriftlig) instruktion att utedelen skulle centreras under/framför fönstret, så att ett väderskydd hade kunnat eftermonteras... hade förstås hantverkaren följt detta.

[Apan]

Alla har rätt att klaga, men som kund måste man ha eget intresse att det blir bra, på med regnkläder och peka och mät vart jag vill ha pumpen före han utför arbetet! Säger man under fönstret, och det har han gjort! Sen sitter man hemma och hoppas, utan att ge närmare instruktioner så, jag skulle inte som hantverkare flytta pumpen, sen måste rören och elkabeln ev förlängas.

/A.