Ämne: Elinstallation av luftvärmepump

[frikadellen]

Har ingen ll-pump ännu så jag har ingen monteringsanvisning!
Står där verkligen att det ska vara en fast anslutning, har installerat 100-tals maskiner, kan inte minnas att jag sett någon speca att det ska vara en fast anslutning!

[Rickard]

Från Sanyo Argo climas manual...

4.3.2 - ANSLUTNINGSSPÄNNING
• Den anslutna nätspänningen ska kopplas via en strömbrytare och ett elektriskt skydd (medföljer ej) enligt gällande
föreskrifter.
• Maskinen är avsedd att anslutas till nätet enligt gällande bestämmelser.

[Rickard]

En fråga från en okunnig, levereras maskinerna med stick-kontakt till utomhusdelen, matas de från inomhusdelen eller utomhusdelen?

[JoA]

En fråga från en okunnig, levereras maskinerna med stick-kontakt till utomhusdelen, matas de från inomhusdelen eller utomhusdelen?

min e9 matas från innedelen men stickkontakt ingick ej utan vid köpet.

[Rickard]

min e9 matas från innedelen men stickkontakt ingick ej utan vid köpet.

 

Om jag fattar det rätt har de hittat ett kryphål i lagen...

Om vi inte sätter dit stick-kontakten så är ansvaret husägarens...

[JoA]

Jag har för mig att här i Finland ändrades lagen vid årsskiftet så att man inte får sälja en luftvärmepump utan att installation ingår. Men observera detta är INTE SÄKER INFORMATION!.

[kamo]

Hej

En fråga från en okunnig: Vad innebär elektriskt skydd ?

Rickard hade ju sett i en manual till en Sanyo att ett sådant krävs.


MVH

Kalle M

[Janne El-Energi]

 Koppla in en arbetsbrytare till din VP menas med elektriskt skydd till L/L VP.

Mindre effekt räcker en tvåpolig allpolig vridströmbrytare vid 220V.

Vid 380 V är det allpolig ARBETSBRYTARE som gäller. Då finns det även motorskydd att skydda ens kompressor.

Janne

[gäst]

En fråga från en okunnig, levereras maskinerna med stick-kontakt till utomhusdelen, matas de från inomhusdelen eller utomhusdelen?

Hej alla. Jag lämnades med en sladd med jordad stickpropp till utedelen "för att kunna köra tills elektrikern kommer" av installatören som var Ventilationsutveckling (Toshiba).

Summering av vad vi kommit fram till (rätt eller fel):

*Maskinerna får anslutas till jordat utomhusuttag?
*Elinstallationen blir husägarens ansvar (om inte behörig elektriker gör den), kan bli stämd i en civilrättslig process vid händelse av skada orsakad av felaktig installation?
*Vid egen installation kan man inte bli dömd för just det faktum att man gjort installationen själv (som man trodde att man kunde när det gällde installationen av själva pumpen, vilket sen visade sig felaktigt), utan bara ifall något händer som enligt föregående punkt?
*Maskinen skall kopplas över ett elektriskt skydd?

Koppla in en arbetsbrytare till din VP menas med elektriskt skydd till L/L VP.
Janne

  Där säger du väl fel Janne? Elektriskt skydd, det är väl jordfelsbrytare??
*Om man inte kopplar pumpen till uttag via stickpropp gäller via godkänd brytare som skall vara allpolig?
*Denna behöver alltså inte vara en säkerhetsbrytare utan det räcker med en arbetsbrytare?
*Men det skadar inte om det är en säkerhetsbrytare med låsfunktion?
   Eller är det så att man inte behövde brytaren överhuvudtaget då man istället kan låsa säkringsuttaget i centralen i händelse av
  arbete på maskinen, detta tror jag nämdes någonstans i debatten?

Om svaren på dessa frågor levereras uppfylles nog det som är Rickards fråga i nedanstående:
 / mvh

Till "Gäst"

I ärlighetens namn fattar jag inte vart du vill komma, om du vill veta hur det skall kopplas in, titta i installationsbeskrivningen.

Om allt stod i installationsbeskrivningen behövde vi inte få svar på dessa frågor, det känns dessutom som om ni med behörighet
har haft nytta av de frågeställningar som uppstått i denna tråd, då regelverket kring detta är så krångligt så att även era kursledare
enligt utsago har bryderier kring vad som gäller.
 / mvh "Händige Harry" 

[Rickard]

Med så höga startströmmar som en värmepump har skulle jag inte välja att koppla den på ett vanligt väggutag utomhus, det innebär risk för varmgång om kontaktytorna oxiderar.

Speciellt i närheten av västkusten skulle jag akta mig för det.

[PerF]

En fråga från en okunnig, levereras maskinerna med stick-kontakt till utomhusdelen, matas de från inomhusdelen eller utomhusdelen?

Hej alla. Jag lämnades med en sladd med jordad stickpropp till utedelen "för att kunna köra tills elektrikern kommer" av installatören som var Ventilationsutveckling (Toshiba).

Summering av vad vi kommit fram till (rätt eller fel):

*Maskinerna får anslutas till jordat utomhusuttag?

Tveksamt. Man måste nog betrakta värmepumpen som en fast installerad apparat som därför skall ha en fast anslutning. Tror inte att folk i allmänhet flyttar runt sina pumpar.

*Elinstallationen blir husägarens ansvar (om inte behörig elektriker gör den), kan bli stämd i en civilrättslig process vid händelse av skada orsakad av felaktig installation?

Husägaren är alltid ytterst ansvarig för att elanläggningen är i föreskrivet skick. Ellagen gäller här och man kan dömas till böter eller fängelse. Eftersom fängelse är aktuellt är brottet att betrakta som grovt.

*Vid egen installation kan man inte bli dömd för just det faktum att man gjort installationen själv (som man trodde att man kunde när det gällde installationen av själva pumpen, vilket sen visade sig felaktigt), utan bara ifall något händer som enligt föregående punkt?

Återigen, det är brottsligt att utföra elinstallationsarbeten utan behörighet. Påföljden är böter eller fängelse. Lagen är helt klar om vad som gäller.

[JoA]

Med så höga startströmmar som en värmepump har skulle jag inte välja att koppla den på ett vanligt väggutag utomhus, det innebär risk för varmgång om kontaktytorna oxiderar.

Speciellt i närheten av västkusten skulle jag akta mig för det.

Jag håller fullständigt med att man inte skall installera luftvärmepumpen själv.

Men har en luftvärmepump egentligen så höga startströmmar då de flesta nya (inverter) är varvtalsstyrda och startar med lågt varvtal?

[gäst]

Hej igen, för att avsluta så levererar jag nog mitt sista inlägg i denna tråd.
Det verkar som om du har helt rätt Perf, efter lite extra koll med min advokat som jag råkade springa på så gäller följande:
Det är straffbelagt att utföra elinstallationsarbeten oavsett om man gör det helt korrekt eller ej om man saknar rätt behörighet.
Men det är inte straffbelagt att utföra installationsarbeten felaktigt som orsakar skada och död om man har behörighet, om man lyckas hävda att man begått ett/flera misstag utan uppsåt.
Dock tror han att det "skall mycket till" för att en åklagare skulle väcka allmänt åtal, speciellt om allt är korrekt utfört.
Det är i princip bara ihop med "olovlig kraftavledning" som det kan komma på fråga, enligt honom, om det inte kan påvisas brister/faror inom anläggningen.
I och med detta vill jag å det mest bestämda hävda att alla mina tidigare inlägg i debatten bara handlar om hypoteser, att jag alltså skojat, och om det är så att jag faktiskt har fått en värmepump installerad, har jag naturligtvis anlitat en behörig elektriker med f-skatte sedel, dessutom med extra kontroll hos skatteverket att hans f-skattesedel verkligen var giltig, så att Göran P får sitt.
Och för säkerhets skull skickade jag in en tusenlapp extra direkt till Göran P, ifall elektrikern är en skattesmitare.    Och att hela syftet med mina inlägg bara var att skapa lite "drag under galoscherna". Och skulle det vara så att en kontroll, mot all förmodan skulle utföras hos mig och det rent teoretiskt skulle upptäckas att det faktiskt finns en värmepump med tillhörande elinstallation hos mig, så skall jag enligt min advokat bara hävda att jag slängt kvittona och glömt vad elektrikern / bolaget som utförde arbetet heter. 
 / mvh 

[PerF]

Hej igen, för att avsluta så levererar jag nog mitt sista inlägg i denna tråd.
Det verkar som om du har helt rätt Perf, efter lite extra koll med min advokat som jag råkade springa på så gäller följande:
Det är straffbelagt att utföra elinstallationsarbeten oavsett om man gör det helt korrekt eller ej om man saknar rätt behörighet.
Men det är inte straffbelagt att utföra installationsarbeten felaktigt som orsakar skada och död om man har behörighet, om man lyckas hävda att man begått ett/flera misstag utan uppsåt.
Dock tror han att det "skall mycket till" för att en åklagare skulle väcka allmänt åtal, speciellt om allt är korrekt utfört.
Det är i princip bara ihop med "olovlig kraftavledning" som det kan komma på fråga, enligt honom, om det inte kan påvisas brister/faror inom anläggningen.
I och med detta vill jag å det mest bestämda hävda att alla mina tidigare inlägg i debatten bara handlar om hypoteser, att jag alltså skojat, och om det är så att jag faktiskt har fått en värmepump installerad, har jag naturligtvis anlitat en behörig elektriker med f-skatte sedel, dessutom med extra kontroll hos skatteverket att hans f-skattesedel verkligen var giltig, så att Göran P får sitt.
Och för säkerhets skull skickade jag in en tusenlapp extra direkt till Göran P, ifall elektrikern är en skattesmitare.    Och att hela syftet med mina inlägg bara var att skapa lite "drag under galoscherna". Och skulle det vara så att en kontroll, mot all förmodan skulle utföras hos mig och det rent teoretiskt skulle upptäckas att det faktiskt finns en värmepump med tillhörande elinstallation hos mig, så skall jag enligt min advokat bara hävda att jag slängt kvittona och glömt vad elektrikern / bolaget som utförde arbetet heter. 
 / mvh 

Risken att man åker fast för "obehörig elinstallation" är nog rätt liten. Den stora risken är nog att man kan få stora problem med sitt försäkringsbolag om det exvis börjar brinna och orsaken spåras till en elinstallation som utom tvivel är gjord obehörigt. I det läget kan det nog vara rätt surt att påstå att man inte minns elfirmans namn eller att kvittona har kommit bort. Kraftig nedsättning av ersättningen är nog något som man definitift får räkna med. Lite som att köra bil på fyllan... alla vet att det är förbjudet. En del gör det ändå och klarar sig. Några åker fast. En del förstör i värsta fall resten livet för sig själv och för andra.

Slutligen, många elinstallationer är relativt enkla och det ska mycket till för att man ska misslyckas. Däremot finns det många fallgropar så fort det blir det minsta speciellt. Skyddszoner, materialval, förläggningsregler osv. Oerhört mycket att hålla reda på och ofta inte "bara att spika upp en kabel". Så vet man inte exakt vilka regler som gäller, för det finns regler för allt, så ska man låta bli och se till att en kunnig elektriker utför arbetet istället.

[Rickard]

Att en advokats synpunkter väger tyngre än forumets dignitärers synpunkter känns nästan kränkande
Bra att vi är på samma linje nu i alla fall.