Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Felaktigt kopplad kombiberedare?  (läst 82186 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #45 skrivet: 04 augusti 2009, 19:13:46 »
Grannen kanske har 18 inne medans du har 24? Ni kanske badar 5 dagar i veckan och grannen bara duschar till jul?
Det kan vara vanskligt att jämföra hushåll.
Men onekligen så har VP:n dragit mycket under Juli månad. Du har separat mätare på den antar jag?

Om man tittar på kurvan så ser det lite skumt ut om man tittar på lutningen. Skulle det bara vara varmvattnet som är boven så skulle inte din kurva vara så mycket brantare än grannens.

Vore intressant att höra varför återförsäljaren har installerat en C9 + extern beredare ist. för en E9.
Absolut jag förstår det, men vi har ganska jämförbara förhållanden med familj, innetemp osv.

Nä lutningen beror väl förmodligen på att jag är tvungen att dra på upp till 4,5 i lutning under vintern för att få varmt i alla rum?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #46 skrivet: 04 augusti 2009, 19:57:37 »
Ventilationen är en IVT kanalfläkt som går på läge 4 (högsta), hör den ovanför ett sovrum så jag vet att den går för fullt.

Okey...då är det med återvinning.

Citera
Jag tolkar det som om VP inte borde värma upp det vatten som finns i kombiberedaren då, eller? När jag läser av GT3 så ligger den på 51,7 grader C och GT3-givaren i VP är bortkopplad för att man enligt IVT ska använda GT3X givaren i kombiberedaren istället, vilket borde innebära att det är allt det vattnet han värmer. Öppnade och kände efter med och hela beredaren är varm.

Finns det någon möjlighet att allt beror på felaktigt placerade eller trasiga givare?

Ja, min första tanke är att det är fel. Men eftersom jag sett att det ska till en ombyggnadssats på C-modellen, och jag inte har satt mig in i hur den fungerar.....så ska jag inte uttala mig.

Det jag funderar om då.....är vad tusan den ordinarie beredaren har för uppgift.
« Senast ändrad: 04 augusti 2009, 19:59:43 av Lexus »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9872
  • Karma +19/-4
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #47 skrivet: 04 augusti 2009, 20:12:59 »

Inget av ovanstående gör att det kan bli 9 000 kWh/år skillnad mellan husen. Inte att din pump förbrukar 15 000 kWh på 3 800 drifttimmar heller. Den borde förbrukat max 9 500 kWh + el-tillskott d.v.s. 600 kWh eller 1 200 kWh beroende på inkopplat effektsteg.


Inte ens om man lägger på 1000 kWh/år (3 kWh/dygn) för cirkulationspump och reglercentral blir det rimligt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #48 skrivet: 04 augusti 2009, 20:18:50 »
Kollade att givarna i kombiberedaren satt rätt och de gjorde de (GT1 & GT2). Kan det vara ngt skumt med de här inkopplingarna? Ngt som fattas?

IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #49 skrivet: 04 augusti 2009, 20:20:59 »
Den är seriekopplad, så det är i sin ordning med GT3x i kombiberedaren.

Det var en intressant tank detdär...inte för att den är bra...men......

Men nu undrar jag ännu mera....varför blev du rekommenderad den tanken tillsammans med C9, istället för E9 och en 300/200 beredare?

Bara att bygga om värmepumpen är väl likvärdig med merkostnaden mellan C och E + 300/200.
« Senast ändrad: 04 augusti 2009, 20:25:12 av Lexus »

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #50 skrivet: 04 augusti 2009, 20:25:44 »
Tja jag var väl rätt naiv och trött efter 8000 olika val på huset. De hade IVTs pumpar att välja på så jag sa att jag skulle ha bergvärme och att jag ville ha varmvatten i huset nog för att kunna fylla ett badkar på 400 liter. Då fick jag detta. Egentligen skulle jag fått 300 liters modellen av kombiberedaren men "konstruktörerna" på husföretaget hade mätt fel och vid leverans insåg jag att beredaren inte skulle få plats och fick då ta 200-modellen.

Fick en annan tanke nu. Kan det vara värmeförluster i rören mellan VP & kombiberedaren som gör det. Rören är inte isolerade och står på var sin sida i en tvättstuga. Ska ta bild.
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #51 skrivet: 04 augusti 2009, 20:30:38 »
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #52 skrivet: 04 augusti 2009, 20:56:59 »
Inte skadar det att isolera, men förlusterna kommer huset tillgodo på vintern. Jag skulle nog satsa på isolering.

Nu när jag förstått hur tanken fungerar, så ser jag inget problem eller något som kan orsaka extra elförbrukning. Du får ursäkta mitt tidigare dravel...jag hade en förutfattad funktion på tanken.

Har du någon för eller eftervärmare på din FTX, som kan ligga i utan att det behövs? Kan den i så fall vara ansluten till samma elmätare som värmepumpen? Antar att det är en FTX, trots att du nämner IVT kanalfläkt då jag inte hittar annat än FTX på IVT:s ventilationsutbud.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #53 skrivet: 04 augusti 2009, 21:02:44 »
Tror inte det finns ngn för eller eftervärmare, finns inget mer inkopplat på energimätaren än VP, GV-central & cirkulationspump till GV.
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #54 skrivet: 04 augusti 2009, 21:30:25 »
Stod och fixade lite annat medans pumpen gick och tittade efter ett tag på den.
Den gjorde då varmvatten och mitt inställda börvärde är 51 grader C och inställning av VV-differens 4 grader C, men trots detta stod den och gick med en VV-temp på 58,1 grader C.
Efter en stund slog den sen av och gick tillbaka till "sommardrift, inget VV-behov"...

Skumt eller?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #55 skrivet: 04 augusti 2009, 22:02:03 »
Det är nog GT8 som blir 58°.

Genom att det går i serie med två tankar, så blir det returen från den inbyggda tanken som ska värma kombitanken till 51° + halva hysteres d.v.s till 53°. Då är det nog troligt att GT8 kan komma upp i 58°.

Tanken i värmepumpen blir därför ett par grader varmare.

Eller kan du se tempen i värmepumpens beredare? Det bör du inte kunna göra.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #56 skrivet: 04 augusti 2009, 22:21:38 »
Det är GT3X som blir 58,1 Grader C, dvs kombiberedarens varmvattenberedare.

Som jag fattar det så tas vattnet ur den tanken först och skulle jag förbruka allt det så går man över och tar det som finns i VPs tank. Verkar bakvänt?!
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #57 skrivet: 04 augusti 2009, 22:34:32 »
Det är GT3X som blir 58,1 Grader C, dvs kombiberedarens varmvattenberedare.

Som jag fattar det så tas vattnet ur den tanken först och skulle jag förbruka allt det så går man över och tar det som finns i VPs tank. Verkar bakvänt?!

Ja, då blir jag osäker. Tidigare stannade varmvattenladdningen på GT9 d.v.s. när VB-retur blir inställd VV-temp + halva hysteres, så stannar laddningen. Vad jag kunnat se det sista året, så startar och stannar den på GT3. Det kan vara så att jag sett fel, och det är fortfarande GT9 den stannar på eller att du har den äldre modellen. Du får kolla!

Nej, de är seriekopplade...i alla fall på det shema som jag bifogade tidigare. VB-fram till värmepumpens tank, och returen som framledning till kombiberedaren. Likaså kallvattnet...in i kombiberedaren och varmvattnet därifrån som kallvatten till värmepumpen beredare.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #58 skrivet: 04 augusti 2009, 22:45:58 »
VP är tillverkad 2008 & jag har version 3.06 på mjukvaran i den, finns det senare?

Drog på en massa varmvatten i badrummet för att se vad som hände och när tempen på GT3X gick under 49 så startade pumpen, men återigen stannade den inte förrän den kom upp till 58,1 på GT3X.

När jag tittar i manualen för VP står det angående GT9 "Vid 57ºC stannar värmepumpen av säkerhetsskäl." Kan det vara detta som gör att den stannar och att det är en slump att GT3X är ca 58 grader då. Ska köra mer imorgon och kolla detta. Men det kanske är ngt fel i regleringen som gör att pumpen går onödigt mycket och länge genom ngt sånt?

ok!
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9872
  • Karma +19/-4
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #59 skrivet: 05 augusti 2009, 08:40:18 »
I och med att hastigheten på cirkulationspumpen har sänkts och det är en IVT-pump går det att sänka värmekurvan och ändå få samma temperatur inomhus. Är cirkulationen hög och  temperaturen in till radiatorn är 36 och ut 34 för behaglig temperatur så kanske den med lågt radiatorflöde kan vara 40 in och 30 ut för samma innetemperatur. Lägre värmebärarflöde medför alltså lägre värmekurva. Det är lite med charmen med värmepump. Man gör A för att B skall hända men som en följd av B händer C, D… . Man måste tänka ytterligare ett steg framåt.

Intrimning av radiatorerna kan göras så här. Ställ termostaterna eller ventilerna på max (redan gjort vad jag förstår). Starta värmepumpen och låt den gå en kvart eller tills det är säkert att vattnet har snurrat ett varv i systemet. Det kan var bra att ställa ner varmvattentemperaturen först så att pumpen inte får för sig att göra varmvatten mitt i inställningsprocessen för då får man börja om från början.

Det skall vara en märkbar temperaturskillnad mellan radiatorernas in- och utlopp, 5 -10 grader. En IR-termometer är bra att ha men inte nödvändig. Är det ingen märkbar temperaturskillnad skall flödet till den radiatorn strypas, ventilen för det brukar sitta vid radiatorns utlopp. Var speciellt noga med små radiatorer nära cirkulationspumpen. De kan ofta kortsluta cirkulationen vilket gör att värmepumpen får arbeta vid onödigt hög temperatur (= hög värmekurva krävs).

Kurva 4.5 skall det inte vara i ett hus isolerat enligt dagens standard.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!